João Goulão: «Δεν προσπαθώ να κρύψω το γεγονός ότι έχω καπνίσει κάνναβη. και εισέπνευσα»

Για περίπου 30 χρόνια, ο João Goulão, γιατρός στο επάγγελμα, έχει αφιερωθεί στην καταπολέμηση των ναρκωτικών στην Πορτογαλία. Γνωστός και αναφερόμενος παγκοσμίως ως σημείο αναφοράς —ιδίως λόγω της αποποινικοποίησης των ναρκωτικών το 2001— ο σημερινός γενικός διευθυντής της Υπηρεσίας Παρέμβασης για τις εθιστικές συμπεριφορές και τους εθισμούς (SICAD), Τώρα αναμένει προσεκτικά τις επιπτώσεις της νομιμοποίησης της κάνναβης σε άλλες χώρες.

Η νομιμοποίηση της φαρμακευτικής κάνναβης είναι κάτι στο οποίο δεν αντιστέκεται και θα τη συνταγογραφούσε ακόμη και στους ασθενείς του, αρκεί να είχε φυλλάδιο. Ωστόσο, παρά το γεγονός ότι κάπνιζε περιστασιακά κάνναβη στα νιάτα του, παραδέχεται ότι δυσκολεύεται να αποδεχτεί τη νομιμοποίηση για ψυχαγωγικούς σκοπούς.

Το Cannapress προσπάθησε να καταλάβει γιατί.

Η Πορτογαλία έκανε ένα τολμηρό βήμα πριν από 16 χρόνια με την αποποινικοποίηση των ναρκωτικών. Λαμβάνοντας υπόψη το τρέχον σενάριο, δεν θα είχε νόημα η Πορτογαλία να είναι και πάλι πρωτοπόρος, να γίνει η πρώτη χώρα στην Ευρώπη που ρυθμίζει πλήρως την κάνναβη;
Επιτρέψτε μου να το θέσω ως εξής: είχαμε πολύ ιδιαίτερες ιστορικές συνθήκες που μας οδήγησαν, είχαμε σχετικά καθυστερημένη έναρξη προβλημάτων που σχετίζονται με τα ναρκωτικά στην Πορτογαλία, αλλά εξαπλώθηκαν πολύ γρήγορα και είχαν τεράστιο αντίκτυπο στην κοινωνία μας, με τέτοιο τρόπο που μετατράπηκε σε πρώτη πολιτική προτεραιότητα. Στα μέσα της δεκαετίας του '90, ήταν στην πραγματικότητα μια τόσο επιδραστική κατάσταση στη ζωή των πολιτών και των οικογενειών που τα προβλήματα των ναρκωτικών και της τοξικομανίας προσδιορίστηκαν ως πρώτη προτεραιότητα. Και αυτό οδήγησε επίσης, κατά κάποιο τρόπο, σε ένα παράθυρο ευκαιρίας από πολιτική άποψη, που μας επέτρεψε να λάβουμε το τολμηρό μέτρο για το οποίο μιλάτε. Θα έλεγα ότι αυτό το παράθυρο ευκαιρίας, αν το σκεφτόμασταν σήμερα, μάλλον δεν θα είχαμε τη δυνατότητα να το χρησιμοποιήσουμε με τον ίδιο τρόπο που κάναμε τότε. Αν και το κράτος επένδυε και προσπαθούσε να αντιμετωπίσει τα προβλήματα που σχετίζονται με τα ναρκωτικά με τον πιο αποτελεσματικό τρόπο, το γεγονός είναι ότι τα πράγματα δεν λειτουργούσαν και υπήρχε απόλυτη ανάγκη για αλλαγή παραδείγματος. Και αυτό έγινε με την παγκόσμια πρόταση για την Εθνική Στρατηγική για την Καταπολέμηση των Ναρκωτικών, το 1999, και μετά με το συγκεκριμένο μέτρο, που ήταν η αποποινικοποίηση, που καταλήγει ίσως το πιο εμβληματικό μέτρο αυτής της στρατηγικής, αλλά στροφή Από την άποψή μου, δεν είναι καν το πιο σημαντικό. Στην πραγματικότητα, είναι σημαντικό γιατί εισάγει συνοχή σε οτιδήποτε άλλο, αλλά και γιατί ο πρακτικός τρόπος με τον οποίο εφαρμόσαμε την αποποινικοποίηση επέτρεψε να μετατραπεί και σε μέσο πρόληψης. Λοιπόν, στις μέρες μας δεν έχουμε την ίδια πίεση. Τα προβλήματα των ναρκωτικών και του εθισμού στην Πορτογαλία δεν επιλύονται, αλλά στην κατάταξη των πορτογαλικών ανησυχιών, βρίσκεται πολύ πίσω, στη 14η ή 15η θέση. Δεν αποτελεί καθόλου πολιτική προτεραιότητα και ωστόσο, ως αποτέλεσμα των καλών αποτελεσμάτων που είχαμε, υπάρχει ευρεία συναίνεση για τις πολιτικές που έχουμε. Από την άλλη, θα έλεγα ότι η Πορτογαλία, λαμβάνοντας αυτό το μέτρο, ήταν στην πραγματικότητα πρωτοπόρος, ανοίγοντας το δρόμο για άλλου είδους μεταρρυθμίσεις τις οποίες εκμεταλλεύτηκαν άλλες χώρες που αντιμετώπιζαν πολύ περίπλοκες καταστάσεις. Θα έλεγα ότι το πιο ορατό μέρος αυτής της σημαντικής ανακάλυψης ήταν η μετατόπιση του κεντρικού άξονα της προσέγγισης, στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες, από τη δικαιοσύνη ή την εσωτερική διοίκηση στην υγεία. Σήμερα, οι περισσότερες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης έχουν τους εθνικούς τους συντονισμούς που βασίζονται στην υγεία και νομίζω ότι αυτό είναι ένα πολύ σημαντικό κέρδος και έμπνευση. Πρέπει να πω ότι όταν εγκαταστάθηκε η επιτροπή εθνικής στρατηγικής το 1998, το μόνο όριο που μας επέβαλε η κυβέρνηση ήταν ότι η Πορτογαλία παρέμεινε στο πνεύμα των συμβάσεων στις οποίες είχε υπογράψει. Ως εκ τούτου, η πρόταση δεν αφορούσε καν την αποποινικοποίηση, ήταν η αποποινικοποίηση, η διατήρηση των διοικητικών κυρώσεων, κάτι που μας κρατά σε συμφωνία με τις συμβάσεις στις οποίες έχουμε υπογράψει. Πουθενά στις συνθήκες δεν αναφέρεται ότι η κατανάλωση πρέπει να ποινικοποιείται, αλλά απαιτούνται κυρώσεις για μη ιατρική χρήση των ουσιών που περιλαμβάνονται σε αυτούς τους ατελείωτους καταλόγους.

Ο João Goulão κατά τη διάρκεια παρέμβασης στο διεθνές συνέδριο «Lisbon Addictions 2017», που πραγματοποιήθηκε τον περασμένο Οκτώβριο. Φωτογραφία: Laura Ramos

Γιατί θα ήταν ίσως λίγο λυπηρό να χάσουμε όλα αυτά τα χρόνια εμπειρίας και τεχνογνωσία που έχει η Πορτογαλία και οι προόδους που έχει κάνει και αναφέρονται σε όλο τον κόσμο…
Ναι, αλλά θα έλεγα ότι ανοίξαμε κάποιο έδαφος και η πορτογαλική εμπειρία ξεκίνησε σχεδόν ως παράνομη από τα όργανα του ΟΗΕ, οι πρώτες επισκέψεις που είχαμε ήταν εξαιρετικά κρίσιμες. Δεκαπέντε χρόνια αργότερα, βλέπουμε την εθνική υπηρεσία ναρκωτικών να θεωρεί την πορτογαλική εμπειρία ως παράδειγμα καλής πρακτικής ή βέλτιστης πρακτικής σύμφωνα με το πνεύμα των συμβάσεων. Άλλες εμπειρίες που συμβαίνουν αυτή τη στιγμή στον κόσμο, και νομίζω ότι η ευθύνη μας είναι επίσης να υπερασπιστούμε ότι αυτές οι χώρες έχουν την ελευθερία να το κάνουν χωρίς να καταδικάζονται από τον ΟΗΕ είναι αυτό που θέλει η Ουρουγουάη, πολλές από τις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής και ο Καναδάς να το κάνει και αυτό. Τα όργανα του ΟΗΕ είναι συγκεντρωμένα και εξετάζουν εξονυχιστικά την όλη διαδικασία. Νομίζω ότι ο ρόλος μας αυτή τη στιγμή είναι να πούμε: «Εντάξει, αυτές οι χώρες έχουν κάθε δικαίωμα να κάνουν πρόβες, γιατί αντιμετωπίζουν πολύ περίπλοκες καταστάσεις, πρέπει επίσης να έχουν μια στιγμή ρήξης, κάτι που δεν συμβαίνει ακριβώς με μας. Αυτή τη στιγμή δεν βρισκόμαστε ακριβώς σε μια στιγμή που πρέπει να ταράξουμε τα νερά, να ρίξουμε μια πέτρα στη λίμνη για να κάνουμε αλλαγές και έτσι νομίζω ότι έχουμε χρόνο και χώρο να περιμένουμε τις συνέπειες αυτών των εμπειριών και ειδικότερα να κατανοήσουμε τον αντίκτυπο νομιμοποίησης σε ορισμένες από τις Η.Π.Α. Τι επιπτώσεις είχε στην κατανάλωση μεταξύ των νέων, για παράδειγμα, και τουλάχιστον τα προκαταρκτικά στοιχεία δείχνουν ότι δεν υπήρξε αύξηση, αλλά τίποτα δεν χάνεται αν περιμένουμε άλλα δύο ή τρία χρόνια και κατανοήσουμε πραγματικά ποιες είναι αυτές οι επιπτώσεις. Είναι περίεργο που μερικές φορές νιώθω ότι βρίσκομαι σε μια άβολη κατάσταση. Είναι σαν να προτείναμε την καινοτομία στο όνομα μιας υποτιθέμενης νεωτερικότητας. Λειτουργούμε ως κοινωνικό εργαστήριο, έχουμε αποτελέσματα να δείξουμε, αλλά υπάρχουν και άλλα κοινωνικά και λειτουργικά εργαστήρια. Δώστε τους χρόνο να δείξουν τα αποτελέσματά τους, αυτό μπορεί να μας εμπνεύσει αργότερα. Ας πούμε ότι το να είσαι πρωτοπόρος για χάρη του να είσαι πρωτοπόρος δεν είναι ακριβώς στόχος και, επιμένω, σήμερα έχουμε μια ευρεία πολιτική συναίνεση. Όπως γνωρίζετε, ο νόμος για την αποποινικοποίηση στην Πορτογαλία καταψηφίστηκε από σημαντικό μέρος του πολιτικού φάσματος. Σήμερα κανείς δεν μιλάει, κανείς δεν προτείνει την αντιστροφή αυτού του φαινομένου. Οι κυβερνήσεις άλλαξαν και η πολιτική εμβαθύνθηκε και σήμερα υπάρχει συναίνεση. Νομίζω ότι ούτε στους πιο δεξιούς τομείς του πολιτικού φάσματος υπάρχει κάποια συνεπής πρόταση για την ανατροπή της κατάστασης. Αυτό είναι επίσης ένα κέρδος από πολιτισμική άποψη, που στην πράξη σημαίνει ότι οι συμπολίτες μας έχουν κάνει την κίνηση αφενός να θεωρούν τα θέματα που σχετίζονται με τις ουσίες ως πρόβλημα υγείας και όχι ως εγκληματικό πρόβλημα, και αυτό είναι ένα σημαντικό ποιοτικό πηδάω. Όσον αφορά την υγεία, οι άνθρωποι δεν θεωρούν πλέον την εξάρτηση ως είδος αμαρτίας ή εθισμού και σήμερα δίνουν στην εξάρτηση την αξιοπρέπεια που έχουν άλλες ασθένειες.

[perfectpullquote align=”right” cite=”” link=”” color=”” class=”” size=””]”Δεν έχουμε θανάτους από υπερβολική δόση κάνναβης. Αλλά λόγω οξείας δηλητηρίασης από το αλκοόλ, είχαμε περισσότερους θανάτους που σχετίζονται με το αλκοόλ παρά με την ηρωίνη, για παράδειγμα»[/perfectpullquote]

Αλλά αυτό δεν συμβαίνει με την κάνναβη! Προς το παρόν, υπάρχει πολλή παραπληροφόρηση και πολλές προκαταλήψεις. Οι χρήστες ηρωίνης θεωρούνται πλέον ως άρρωστοι και οι χρήστες κάνναβης ως τοξικομανείς. Δεν πιστεύετε ότι υπήρχε μια κάποια διαστροφή και ακόμη και αλλαγή ρόλων εδώ;
Σημειώστε, αν πάμε εκεί, στην πραγματικότητα βρίσκουμε κάποιες διαστροφές. Για παράδειγμα, θα έλεγα ότι στις μέρες μας ένας καπνιστής είναι σχεδόν πιο δαιμονισμένος από έναν καπνιστή ζιζανίων ή κάνναβης. Αυτή τη στιγμή, φαίνεται πιο δύσκολο για έναν καπνιστή να καπνίσει σε δημόσιο χώρο παρά για έναν χρήστη άλλου τύπου ουσίας. Από την άλλη πλευρά, υπάρχουν κάποιες ισορροπίες που δεν έχουν ακόμη επιτευχθεί, ιδιαίτερα όσον αφορά την προσέγγιση του αλκοόλ. Είναι επίσης μια νόμιμη ουσία, που προκαλεί πολύ σημαντικές επιπτώσεις στην ατομική και συλλογική υγεία.

Το αλκοόλ, για παράδειγμα, είναι μια πολύ πιο προβληματική κατανάλωση για τους νέους από την κάνναβη…
Αν είναι πολύ πιο προβληματικό... δεν είμαι σίγουρος ότι συμφωνώ μαζί σου για την κάνναβη.

Έχει όμως η SICAD στοιχεία για δηλητηρίαση από αλκοόλ και αλκοολικό κώμα;
Ναι, το κάνουμε, ακόμη και θάνατοι από υπερβολική δόση αλκοόλ.

[perfectpullquote align=”left” cite=”” link=”” color=”” class=”” size=””]”Δεν έχω αγοράσει ποτέ κάνναβη στη ζωή μου, αλλά μου συνέβη αρκετές φορές όταν ήμουν με μια παρέα φίλων όπου έκανα παρέα, μια κοινή και θα μπορούσα να έχω ένα χτύπημα χωρίς κανένα πρόβλημα.»[/perfectpullquote]

Και οι θάνατοι από υπερβολική δόση κάνναβης;
Όχι, δεν το έχουμε. Αλλά λόγω οξείας δηλητηρίασης από το αλκοόλ, είχαμε περισσότερους θανάτους που σχετίζονται με το αλκοόλ παρά με την ηρωίνη, για παράδειγμα. Αλλά σε σχέση με την κάνναβη, υπάρχουν μερικά πράγματα εδώ που — προφανώς έχω πλήρη επίγνωση σε ποιον μιλάω και σε τι όπως το μυαλό της δημοσίευσής του —, αλλά σύμφωνα με όσα έλεγα πάντα, σε σχέση με την κάνναβη θα ήθελα να αντιμετωπίζονται τα πράγματα πολύ πιο σοβαρά από ό,τι συνέβαινε. Το πρώτο ζήτημα είναι ένας πολύ σαφής διαχωρισμός μεταξύ της θεραπευτικής χρήσης της κάνναβης και της ψυχαγωγικής της χρήσης, επειδή η κάνναβη μπορεί να αντιμετωπίσει ορισμένες παθήσεις υγείας, τις οποίες δεν αμφισβητώ, γιατί δεν έχω ιδεολογική αντίσταση σε αυτό. Το πρόβλημα με αυτά τα πράγματα είναι ότι υπάρχουν στοιχεία προς τη μία κατεύθυνση, στοιχεία προς την άλλη κατεύθυνση και ο καθένας παίρνει αυτό που θέλει.

Ναι επίσης…
Και αλήθεια! Μου λένε: ναι κυρία, η κάνναβη έχει αναπόφευκτα οφέλη όταν αντιμετωπίζουμε ορισμένες καταστάσεις υγείας: σκλήρυνση κατά πλάκας, γλαύκωμα, εν ολίγοις, μια σειρά από ενδείξεις. Δεν έχω αντίσταση στο να παραδεχτώ αυτή τη θεραπευτική χρήση. Αυτό που δυσκολεύομαι να δεχτώ είναι κάποιος που μου λέει: «Μπορείς να το καταναλώσεις όσο θέλεις γιατί είναι τόσο καλό που θεραπεύει ακόμη και ασθένειες ή ακόμα και σου επιτρέπει να αντιμετωπίσεις ασθένειες». Επίσης, δεν έχω καμία αμφιβολία για τη χρησιμότητα των οπιοειδών…

Αλλά επίσης δεν θα συστήσει τη μορφίνη στους νέους…
Προφανώς! Ούτε καν η ηρωίνη, που πρωτοαναπτύχθηκε για να χρησιμοποιηθεί στον πόλεμο, ήταν το ναρκωτικό των ηρώων, γιατί έμειναν χωρίς πόδια, χέρια και χρησιμοποιούσαν ηρωίνη για να μετριάσουν και να αντιμετωπίσουν τον πόνο.

Στο γραφείο του στο πρώην IDT – Institute of Drugs and Drug Addiction, το 2006. Φωτογραφία: Laura Ramos

Και τι έχει κάνει η SICAD για να αποτρέψει την κατανάλωση στους νέους;
Διαθέτουμε προγράμματα καθολικής πρόληψης που στοχεύουν σε ένα ευρύ ηλικιακό φάσμα και ιδιαίτερα σε επίπεδο παρέμβασης στο σχολικό πλαίσιο. Το πιο γνωστό και πιο παραδειγματικό θα είναι το πρόγραμμα «Εγώ και άλλοι», το οποίο στοχεύει στην ανάπτυξη ανθεκτικότητας, ειδικά σε σχέση με την πίεση των συνομηλίκων μεταξύ των νέων. Περιλαμβάνει πληροφορίες, οι οποίες, όπως γνωρίζουμε, αποτελούν μόνο ένα μικρό μέρος της προληπτικής εργασίας σχετικά με τις πραγματικές επιπτώσεις των κινδύνων που ενέχει η χρήση διαφόρων ουσιών. Δεν γίνεται ξεχωριστά από ότι γίνεται σε σχέση με αλκοόλ, NPS, κλασικές παράνομες ουσίες. Όσον αφορά την κάνναβη, υπάρχει γενική πληροφόρηση και ανάπτυξη πολιτικών, παρεμβάσεις που στοχεύουν στην ανάπτυξη της ανθεκτικότητας, της ικανότητας προβληματισμού για τις επιλογές που κάνει ο κάθε άνθρωπος. Έπειτα, έχουμε κάποια προγράμματα που απευθύνονται περισσότερο σε συγκεκριμένες ομάδες, όπως η επιλεκτική πρόληψη που απευθύνεται σε νέους και ιδρυματοποιημένα παιδιά, μικρά παιδιά τοξικομανών ή αλκοολικών, που έχουν ειδικές ευπάθειες. Θα έλεγα ότι δεν υπάρχει κάτι συγκεκριμένο για την κάνναβη, αλλά για τις ψυχοδραστικές ουσίες γενικότερα. Οι άνθρωποι τείνουν να συνδέουν τις ουσίες με τον πόνο και συχνά λέω ότι οι άνθρωποι κάνουν χρήση ναρκωτικών επειδή είναι καλοί. Επομένως, κανείς δεν χρησιμοποιεί πράγματα για να υποφέρει και ένα από τα δύο πράγματα: οι ψυχοδραστικές ουσίες είτε χρησιμοποιούνται για να ενισχύσουν την ευχαρίστηση σε ορισμένες ευχάριστες, ευχάριστες καταστάσεις είτε για την καταπολέμηση της δυσαρέσκειας και του πόνου σε ορισμένες συνθήκες. Σε κάθε περίπτωση, ίσως ο μεγαλύτερος κίνδυνος από τη χρήση αυτών των ουσιών είναι ότι γίνονται η μόνη ευχαρίστηση που μπορούν να απολαύσουν οι άνθρωποι και από εκεί αρχίζει η εξάρτηση, όταν η χρήση ουσιών γίνεται το κέντρο της ζωής των ανθρώπων. Αυτός είναι ο μεγάλος κίνδυνος, τότε όλα τα άλλα προέρχονται από εκεί.

[perfectpullquote align=”left” cite=”” link=”” color=”” class=”” size=””]”Δεν ήταν χασίς, ήταν χόρτο, και όλοι καπνίζαμε και άλλα πράγματα και αρχίσαμε να φανταζόμαστε ένα κόσμος όπου οι άνθρωποι αντί να έχουν πόδια είχαν ρόδες, μετά ένα άτομο έσπασε έναν τροχό και έπρεπε να περπατήσει σε μια καρέκλα με πόδια, ούτως ή άλλως ανοησίες απόλυτος." [/perfectpullquote]

Ο Δρ João Goulão είναι γιατρός. Θα συνταγογραφούσατε φαρμακευτική κάνναβη σε έναν ασθενή σας;
Αν έχεις στοιχεία. Δεν έχω εξαρχής αντίσταση, εφόσον υπάρχει φιλτράρισμα μέσω των κατάλληλων φορέων, όπως υπάρχει σε σχέση με οποιοδήποτε άλλο θεραπευτικό πόρο, δηλαδή από τον Οργανισμό Φαρμάκων, εθνικό ή ευρωπαϊκό, ή από ιατρικούς οργανισμούς, Τάγμα Ιατρών (ΟΜ ), κολέγια ειδικότητας, κ.λπ., τα οποία υποθέτουν ή όχι την ωφέλεια ενός δεδομένου θεραπευτικού πόρου σε μια δεδομένη περίσταση. Ακριβώς όπως όταν ένα φάρμακο εισάγεται και παρουσιάζεται στην αγορά, παρουσιάζουν το φάρμακο, τα πλεονεκτήματα, τα μειονεκτήματα, τις αρνητικές επιπτώσεις και τέλος, είναι διαθέσιμο, εγκρίθηκε από τον οργανισμό που έπρεπε να φιλτράρει, έχει εγκριθεί για σύμφωνα με τα κλινικά σας κριτήρια, αν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ή όχι. Αν είχα περάσει κάνναβη από αυτό το κόσκινο και μου έλεγαν «μπορείς να το συνταγογραφήσεις, υπάρχει ένας ασθενής με εμετό που σχετίζεται με τη θεραπεία του HIV ή τον καρκίνο και η κάνναβη θα μπορούσε να είναι χρήσιμη, αφενός, για να αντιμετωπίσει αυτούς τους εμετούς, το άλλο ως διεγερτικό της όρεξης», δεν έχω αντίσταση.

Τι γίνεται αν δεν έχει τη μορφή φαρμάκου; Αν είναι λάδι, τσάι, αφέψημα;
Δεν έχω κανένα πρόβλημα να το κάνω εφόσον πρόκειται για ιατρικά εγκεκριμένη συσκευή.

Τι γίνεται με την περίπτωση του Sativex που έχει ήδη εγκριθεί από την Infarmed αλλά δεν διατίθεται στα φαρμακεία; Τι συνέβη?
Ήταν ήδη διαθέσιμο στην αγορά και πιθανότατα έφυγε επειδή οι γιατροί που εργάζονται σε ειδικότητες που θα μπορούσαν ενδεχομένως να χρησιμοποιήσουν το Sativex στις αυστηρές ενδείξεις του έχουν θεραπευτικές εναλλακτικές και δεν θεώρησαν απαραίτητη τη χρήση του παραγώγου κάνναβης.

Η πορτογαλική κυβέρνηση έχει ήδη εγκρίνει τρεις φυτείες φαρμακευτικής κάνναβης, γι' αυτό και αναγνωρίζει τις θεραπευτικές της δυνατότητες.
Ενέκρινε την παραγωγή για εμπορευματοποίηση σε χώρες όπου αυτό έχει ήδη εγκριθεί, αλλά προς το παρόν δεν έχει καμία σχέση με την εγχώρια αγορά. Γνωρίζουμε ότι υπάρχουν εταιρείες στην Πορτογαλία που τοποθετούνται με αυτή την έννοια, για να εισέλθουν όχι μόνο στην αγορά φαρμάκων, αλλά και στην αγορά αναψυχής. Υπάρχουν επαρκείς φορείς για να το αντιμετωπίσουν, επομένως όσον αφορά τη φαρμακευτική χρήση δεν έχω προβλήματα, όσον αφορά την ψυχαγωγική χρήση δυσκολεύομαι περισσότερο να το αποδεχτώ, εξ ου και η επιθυμία να συλλέξω πρώτα εμπειρίες και αποτελέσματα από αυτό που ήδη υπάρχει συμβαίνουν σε άλλες χώρες. Όταν αποποινικοποιήσαμε την κατανάλωση εδώ, ένα από τα πράγματα που έλεγαν στις συμβάσεις του ΟΗΕ ήταν: «Θα αρχίσουν τα παιδιά να χρησιμοποιούν ναρκωτικά στην ηλικία των 5;» και γεγονός είναι ότι έχουμε δει καθυστέρηση στον πειραματισμό. Οι πιο σκοτεινοί φόβοι που είχαν διατυπωθεί τότε δεν πραγματοποιήθηκαν. Ας δούμε τι γίνεται σε αυτά τα πειράματα που βρίσκονται σε άλλο πλαίσιο, στο πλαίσιο της απελευθέρωσης, της ρύθμισης της αγοράς.

[perfectpullquote align=”right” cite=”” link=”” color=”” class=”” size=””]
«Θα έλεγα ότι στις μέρες μας ένας καπνιστής είναι σχεδόν πιο δαιμονισμένος από έναν καπνιστή ζιζανίων ή κάνναβης».[/perfectpullquote]

Αλλά πήραν τόσα πολλά ρίσκα εκείνη την εποχή και τώρα η Πορτογαλία παίρνει μια θέση «ας περιμένουμε λίγο ακόμα»…
Θα σου δώσω μια εξήγηση. Όταν το κάναμε αυτό ήμασταν σε μια κατάσταση όπου έπρεπε να ρίξουμε έναν τεράστιο βράχο στη λίμνη, κάτι διαφορετικό έπρεπε να γίνει. Αυτή τη στιγμή, που οι δείκτες γενικά εξελίσσονται προς θετική κατεύθυνση, δεν είναι ακριβώς επείγουσα στιγμή.

Και δεν νομίζεις ότι όταν βλέπεις να συμβαίνουν όλα αυτά παγκοσμίως, στον Καναδά, την Ουρουγουάη, τη Γερμανία, την Ιταλία, την Ισπανία... Δεν είμαστε εδώ, ίσως, να χάσουμε ήδη το καράβι και να γίνουμε λίγο πίσω και απομονωμένοι; Δεν πρόκειται να χάσουμε οικονομικές, βιομηχανικές, φαρμακευτικές, φαρμακευτικές, ακόμη και ψυχαγωγικές ευκαιρίες, ακόμα κι αν αυτό είναι το τελευταίο βήμα που πρέπει να κάνουμε;
Έχουμε κάποια πράγματα, ακόμα και σε οικονομικές ευκαιρίες, που με τρομάζουν λίγο. Βλέπουμε, γενικά, ότι υπάρχει μια σταυροφορία, εν ολίγοις, απολύτως δικαιολογημένη δεδομένων των επιπτώσεων στην ατομική και συλλογική υγεία σε σχέση με τον καπνό, και βλέπουμε πώς η κατανάλωση καπνού μειώνεται, επειδή έχουμε λιγότερους καπνιστές, στην Πορτογαλία όχι τόσο , αλλά βλέπουμε επίσης πώς οι καπνοβιομηχανίες τοποθετούνται σε αυτή τη νέα αγορά. Σε ορισμένες περιπτώσεις, αυτό εμφανίζεται ως εναλλακτική λύση για να επιβιώσει και να συνεχίσει να εξασφαλίζει κέρδη. Ως προς αυτό, νιώθω την ανάγκη να κρατήσω κάποια απόσταση. Υπάρχουν κάποιοι ενθουσιασμοί που με τρομάζουν. Υπάρχουν κινήματα και λόμπι που βρίσκονται πίσω από αυτό, και στην πραγματικότητα, βλέπουμε την επίπτωση απόψεων για την πρόοδο ορισμένων χωρών, που σε ορισμένες περιπτώσεις προκύπτουν από ένα συγκεκριμένο επιχείρημα που χρησιμοποιούν ορισμένα κόμματα της αριστεράς, της άκρας αριστεράς κ.λπ. , και συχνά συμπίπτει με μέτρα που προτείνουν άλλα δεξιά κόμματα, με διαφορετικά επιχειρήματα. Ως εκ τούτου, επιλέγω προσωπικά, και έχοντας μεταξύ άλλων την ευθύνη του εθνικού συντονιστή, να συμβουλεύω την κυβέρνηση για μια συγκεκριμένη στάση. Μπορώ να πω, δεν είναι μυστικό για κανέναν, ότι πέρυσι, στο πλαίσιο της προετοιμασίας για το UNGASS (ειδική σύνοδος της Γενικής Συνέλευσης των Ηνωμένων Εθνών), είχαμε κάποιες συναντήσεις για να καθορίσουμε την επίσημη πολιτική θέση του πορτογαλικού κράτους. Στην πραγματικότητα, αυτό ήταν ακόμη και πριν από τη μεταπολίτευση, ήταν ακόμη επί διακυβέρνησης του Δρ. Passos Coelho, και ως εκ τούτου αναλάβαμε τα διάφορα υπουργεία παρουσία, την MNE, την MJ, την MS, και υιοθετήσαμε αυτή την προσεκτική στάση. . Επομένως, δεν είναι δική μου στάση, θα λέγαμε, αυτή ήταν η στάση και που μου φαίνεται απολύτως συνετή και σωστή. Κάναμε βήματα, αποδείξαμε, είναι δυνατόν, κάναμε καλή πρόοδο, η κατάσταση παραμένει η ίδια. Ας αφήσουμε το εξόδους άλλες εμπειρίες για να δούμε.

ΦΩΤΟ: ΔΡ

Ο Δρ Goulão ήταν πρόσφατα στον Καναδά. Μπορέσατε να ρίξετε μια πιο προσεκτική ματιά στο πώς λειτουργεί η νομοθεσία ειδικά σε σχέση με την κάνναβη;
Ήμουν στο Βανκούβερ, όπου τέσσερις άνθρωποι πεθαίνουν την ημέρα από υπερβολικές δόσεις, που σχετίζονται κυρίως με το Fentanyl, και είδα μια πραγματικότητα που ποτέ δεν φανταζόμουν ότι θα μπορούσε να υπάρξει σε μια χώρα όπως ο Καναδάς. Είδα ένα Windy Couple από άλλες εποχές ενισχυμένο κατά 10, με καταστάσεις υποβάθμισης που δεν φανταζόμουν ότι θα συναντούσα ποτέ, έναν τοξικομανή να κάθεται στο πάτωμα και έναν άλλο να κάνει ένεση στον λαιμό, εν ολίγοις... Είδα μια σειρά από υγειονομικές και κοινωνικές δραστηριότητες, μια τεράστια επένδυση συγκεντρωμένη εκεί σε ένα τετραγωνικό χιλιόμετρο ή λίγο περισσότερο, και ο τρόπος με τον οποίο αυτά τα ιδρύματα, τα περισσότερα από τα οποία επιχορηγούσαν ΜΚΟ, πληρώνονταν από το κομμάτι, πώς επικοινωνούσαν ελάχιστα μεταξύ τους. Και αντί να έχουμε πολιτικές με επίκεντρο τον πολίτη, όπως η δική μας, όπου ο πολίτης ρέει από τη μια απάντηση στην άλλη ανάλογα με τη στιγμή της ζωής του και τις περιστάσεις του, όχι, εκεί, είναι σαν να έπιασαν τα θεσμικά όργανα έναν πελάτη και να μην έχουν πλέον αφήστε τον, γιατί όσο είναι εκεί πληρώνονται. Επομένως, το ταξίδι μου στον Καναδά δεν είχε να κάνει ακριβώς με την κάνναβη, αν και είχα ήδη πάει εκεί πριν από δύο χρόνια με πολιτικούς και την επιτροπή που ετοιμάζει νομοθεσία στον Καναδά, αλλά δεν έχω εμπειρία. Αυτό που έκανα είναι να μοιράζομαι την εμπειρία μας στο μοντέλο που έχουμε, χωρίς να κάνω εικασίες για μοντέλα που δεν γνωρίζω. Ανυπομονώ να δω σε τι θα οδηγήσουν αυτές οι εμπειρίες.

[perfectpullquote align=”right” cite=”” link=”” color=”” class=”” size=””]
«Δεν έχω πρόβλημα να συνταγογραφήσω κάνναβη, αρκεί να είναι ιατρικά εγκεκριμένη συσκευή»[/perfectpullquote]

Σε μια συνέντευξη σε μια καναδική εφημερίδα, ερωτηθείς ποια θα ήταν η απάντηση σε προβλήματα όπως το Fentanyl, ο Δρ João Goulão είπε ότι «η νομιμοποίηση και ρύθμιση των αγορών, ο έλεγχος της ποιότητας των ουσιών και η πρόσβαση σε συγκεκριμένες και κατάλληλες τοποθεσίες, θα ήταν θετική » και «μάλλον» η απάντηση στο πρόβλημα. Με άλλα λόγια, αυτή η ρύθμιση των ουσιών, με την έννοια ότι έχουν καλύτερη ποιότητα και είναι προσβάσιμες σε δημόσιους χώρους…

Μιλάμε για το Fentanyl, το οποίο είναι ένα φάρμακο που συνταγογραφείται από γιατρούς…

Έχει όμως νόημα αυτό το σενάριο που εφαρμόζεται στην κάνναβη ή όχι;
Και πάλι, μπορεί να έχει νόημα. Γίνονται πειράματα, ας δούμε τι δίνουν, περισσότερα από δύο χρόνια ή λίγο περισσότερα από αυτά που έχουν, δείτε πώς λειτουργεί αυτό, τι επιπτώσεις έχει. Νομίζω ότι έχουμε μια αξιοσημείωτη ευτελισμό της χρήσης κάνναβης και έναν πολύ υψηλό κοινωνικό εφησυχασμό σχετικά με αυτή τη χρήση.

Νομίζω ότι είναι περισσότερο σε σχέση με το αλκοόλ...
Επίσης. Το πολιτιστικό μας ναρκωτικό είναι το αλκοόλ. Αλλά όταν πρόκειται για την κάνναβη, υπάρχουν νέες εξελίξεις μέσω γενετικών χειρισμών ή τεχνικών καλλιέργειας, ούτως ή άλλως, δεν το γνωρίζω λεπτομερώς, αλλά ξέρω ότι υπάρχουν κάποια πράγματα εδώ που, μεταξύ άλλων, αλλάζουν τη φυσική ισορροπία του το ίδιο το φυτό και τη διαμόρφωση που ασκήθηκε στην THC και σε άλλα κανναβινοειδή. Ως εκ τούτου, υπήρχε ένα αποτέλεσμα και το αντίθετό του, το οποίο όταν χειραγωγηθεί, διεγείροντας την παραγωγή THC χωρίς να επηρεάσει τους άλλους, ίσως αφήσουμε ένα άλογο να χαλαρώσει και να έχουμε μια συχνότητα ψυχωτικών επεισοδίων σε χρήστες κάνναβης, που ίσως έχει πολύ να κάνει με κανε με αυτο.

Αυτά τα ψυχωτικά επεισόδια μπορούν επίσης να συμβούν με άλλες ουσίες και δεν θα σταματήσουν οι άνθρωποι να τις καταναλώνουν με την απαγόρευσή τους.
Γεγονός είναι ότι σήμερα έχουμε πολλά περισσότερα επεισόδια που σχετίζονται με την κάνναβη από ό,τι στο παρελθόν, κάτι που σίγουρα δεν είναι άσχετο ούτε με τις αλλαγές στα φυτά (γενετική βελτίωση) ούτε με την προσθήκη συνθετικών κανναβινοειδών, που επίσης συμβαίνει. Σε ορισμένες περιπτώσεις τα προϊόντα πωλούνται, κυκλοφορούν και τέλος, αυτό που μας αναφέρουν συνάδελφοι σε νοσοκομεία ψυχικής υγείας είναι η εμφάνιση ψυχωτικών επεισοδίων με μεγάλη συχνότητα στα επείγοντα νοσοκομεία και στα οποία αναφέρεται μόνο η χρήση κάνναβης. Με άλλα λόγια, απομονωμένη κάνναβη, δεν ξέρω αν με τις λεγόμενες σκόνες perlimpimpim συνθετικών κανναβινοειδών, πιθανώς προστιθέμενη εν αγνοία του χρήστη. Μπορεί επίσης να συμβεί αυτό.

Ο Brendan Kennedy, Διευθύνων Σύμβουλος της Tilray —η οποία πρόσφατα εξουσιοδοτήθηκε να φυτεύει φαρμακευτική κάνναβη στην Πορτογαλία— είπε ότι πέρασε δύο χρόνια ταξιδεύοντας σε όλο τον κόσμο, επισκέφθηκε 18 χώρες και διανύοντας περισσότερα από 35 χιλιάδες μίλια για να καταλήξει στο συμπέρασμα ότι η Πορτογαλία είναι η χώρα με καλύτερες συνθήκες για τη φύτευση φαρμακευτικής κάνναβης. Οι Πορτογάλοι επενδυτές, οι αγρότες, οι εταιρείες που μπορεί να θέλουν να επενδύσουν εδώ δεν χάνουν μια επιχειρηματική ευκαιρία;
Τελικά θα είναι μια επιχειρηματική ευκαιρία, δεν είμαι ειδικός σε αυτόν τον τομέα, είμαι ειδικός στον τομέα της υγείας. Έχουμε, για παράδειγμα, φυτείες παπαρούνας οπίου για ιατρική χρήση, επίσης άριστες κλιματολογικές και ηλιόλουστες συνθήκες.

[perfectpullquote align=”left” cite=”” link=”” color=”” class=”” size=””]”Οι άνθρωποι κάνουν χρήση ναρκωτικών επειδή είναι καλοί. Χρησιμοποιούνται είτε για την ενίσχυση της ευχαρίστησης είτε για την καταπολέμηση του πόνου. Ο μεγάλος κίνδυνος της χρήσης ουσιών είναι ότι γίνονται η μόνη ευχαρίστηση που μπορούν να απολαύσουν οι άνθρωποι και από εκεί αρχίζει η εξάρτηση»[/perfectpullquote]

Πέρυσι είπε στο περιοδικό Visão ότι η πλειοψηφία των ανθρώπων που αναζητούν το εθνικό δίκτυο Επιτροπών για την Αποτροπή της Τοξικομανίας (CDT) είναι χρήστες κάνναβης. Πιστεύετε ότι το υπάρχον μοντέλο ανταποκρίνεται με τον καλύτερο τρόπο στο φαινόμενο της κατανάλωσης; Πώς δικαιολογούνται αυτοί οι αριθμοί;
Αυτό που συμβαίνει είναι ότι η κάνναβη είναι μακράν η πιο καταναλωμένη παράνομη ουσία. Τα CDT συνεργάζονται μόνο με χρήστες παράνομων ουσιών και η κάνναβη είναι μια παράνομη ουσία στο πλαίσιο μας. Άνθρωποι βρίσκονται στο CDT λόγω αστυνομικής επέμβασης, αναχαιτίζονται από την αστυνομία σε δημόσιο χώρο χρησιμοποιώντας ή μεταφέροντας την παράνομη ουσία. Η συντριπτική πλειοψηφία είναι φορείς ή χρήστες κάνναβης, αυτοί είναι οι μεγάλοι πελάτες του CDT και δεν φτάνουν με δική τους πρωτοβουλία ούτε τους αναζητούν οι επιτροπές που βγαίνουν στους δρόμους, είναι η αστυνομία που τους παραπέμπει. Ποια είναι η εικονικότητα αυτού του συστήματος; Υπάρχει η ευκαιρία για τους επαγγελματίες υγείας να συζητήσουν αυτή τη χρήση με τον χρήστη. Διαφορετικά, η συντριπτική πλειονότητα των χρηστών κάνναβης είτε βιώνει έναν τρόμο σαν ένα από αυτά τα ψυχωτικά επεισόδια, είτε συνειδητοποιεί ότι η χρήση τους παρεμβαίνει πάρα πολύ στην καθημερινότητά τους, στις σπουδές, στη δουλειά ή οτιδήποτε άλλο. Ή, πολύ απλά, δεν έχουν καμία περίπτωση να συζητήσουν αυτή τη χρήση με επαγγελματίες υγείας. Η χρησιμότητα, σε αυτές τις περιπτώσεις επιτροπών αποτροπής, είναι να υπάρχει αυτή η περίπτωση, όπου το άτομο μπορεί να βρεθεί αντιμέτωπο και να κοιτάξει τον εαυτό του, να εξετάσει την κατανάλωσή του με πιο κριτικό τρόπο. Εάν ένα αγόρι ή ένα κορίτσι αναχαιτιστεί από την αστυνομία με μια άρθρωση στην τσέπη, δεν υπάρχει κακό στον κόσμο, αλλά εάν σε συνομιλία με το CDT γίνει σαφές ότι, για παράδειγμα, οι γονείς βρίσκονται σε διαδικασία διαζυγίου ή ένας από τους οι γονείς έχουν χάσει τη δουλειά τους ή εάν αντιληφθείτε ότι υπάρχει κάποια εσωτερική ψυχολογική σύγκρουση, αυτό σας δίνει την ευκαιρία να παραπέμψετε αυτά τα άτομα και να τους παρέχετε υποστήριξη. Δεν είναι σε κέντρο για τοξικομανείς, αλλά άλλου είδους υποστήριξη που μπορεί να αποτρέψει την κατανάλωση, που συνυπάρχει με μια συγκεκριμένη προβληματική κατάσταση, να εξελιχθεί σε μεγαλύτερες επιπλοκές. Και αυτό είναι στην πραγματικότητα ένα από τα μεγάλα εικονικά πράγματα, η πρόληψη που διακόπτει ένα ταξίδι που θα μπορούσε να γίνει πιο περίπλοκο στο μέλλον. Στην πράξη, αυτό που συμβαίνει είναι ότι οι αστυνομικοί που περπατούν στους δρόμους γνωρίζουν τέλεια τους τοξικομανείς, τους ανθρώπους που έχουν μεγάλη ιστορία και κανονικά δεν τους ενοχλούν και πολύ. Η δραστηριότητα και η παραπομπή στην επιτροπή αποτροπής επικεντρώνεται, ιδιαίτερα, σε αυτούς τους ανθρώπους με μεγαλύτερη αρχική κατανάλωση, ώστε να παρέχει μια τέτοια ευκαιρία για ενημέρωση και συζήτηση. Είναι απολύτως λογικό για μένα ότι αυτό συμβαίνει. Θα έλεγα ότι το δίκτυο ανταπόκρισης στη θεραπεία έχει ήδη δημοσιευτεί επαρκώς: όσοι το χρειάζονται ξέρουν πού να πάνε και πώς είναι τα κυκλώματα. όσοι δεν το χρειάζονται και, εν ολίγοις, είναι στο μήνα του μέλιτος με ουσίες, τότε ίσως είναι πιο λογικό να υπάρχει μια περίπτωση στην οποία ενημερώνονται, στην οποία έχουν ένα είδος κίτρινης κάρτας «σταμάτα και σκέψου». και μετά κάνε τα απαραίτητα.τις επιλογές σου.

[perfectpullquote align=”right” cite=”” link=”” color=”” class=”” size=””]
«Το πολιτιστικό μας ναρκωτικό είναι το αλκοόλ. Αλλά όταν πρόκειται για την κάνναβη, υπάρχουν νέες εξελίξεις μέσω γενετικών χειρισμών ή τεχνικών καλλιέργειας.»[/perfectpullquote]

Η έκθεση SICAD του 2015 αναφέρει ότι 10.380 υποθέσεις διοικητικών παραβάσεων κινήθηκαν για χρήση ναρκωτικών, το 85% των οποίων αφορούσε τη χρήση κάνναβης. Γιατί εξακολουθούν να υπάρχουν τόσες πολλές περιπτώσεις ανθρώπων που πιάνονται με φυτά στο σπίτι και συνεχίζουν να συλλαμβάνονται, να βουλώνουν τα δικαστήρια και να καταδικάζονται;
Αυτό αποτελεί μέρος μιας νομοθετικής δέσμης που θα μπορούσε να αναθεωρηθεί, αλλά αυτή τη στιγμή η καλλιέργεια καλλιεργειών για προσωπική κατανάλωση είναι παράνομη.

Θα είχε νόημα να νομιμοποιήσετε την αυτοκαλλιέργεια για ιατρικούς σκοπούς; Αυτό οφείλεται στο ζήτημα της νομολογίας, που συμβαίνει σε αρκετές χώρες, όπως η Γερμανία ή η Βραζιλία; 
Είμαστε ακόμα στην πρώτη γραμμή όλων αυτών, δηλαδή της υιοθέτησης ή μη, της αποδοχής ή μη της κάνναβης για ιατρικούς σκοπούς. Στη συνέχεια, το θέμα της αυτοκαλλιέργειας, ένα από τα θεμέλια είναι επίσης ο ποιοτικός έλεγχος και η αυστηρή παρακολούθηση της ανάπτυξης. Η αυτοκαλλιέργεια ίσως δεν είναι συμβατή με φαρμακευτική χρήση.

Porquê;
Ποιον ελέγχει αυτό, ποιος εγγυάται ότι το λουλουδάκι που έχω είναι σε καλή κατάσταση;

Το ίδιο το άτομο, προς το συμφέρον της υπεράσπισης της υγείας του. Φανταστείτε ότι είχα σκλήρυνση κατά πλάκας ή κάποια άλλη ασθένεια και δοκίμασα αυτό το φυτό. Θα ερευνούσα τον εαυτό μου και θα μάθαινα ποιο είναι το καταλληλότερο για την κατάστασή μου, με ποια επίπεδα THC και CBD.
Αυτό πρέπει να ρυθμιστεί εάν γίνει αποδεκτό και εισαχθεί για ιατρικούς σκοπούς. Δεν νομίζω ότι είναι δυνατόν οι άνθρωποι να αναπαράγουν το φάρμακό τους και να το παρασκευάζουν στο σπίτι... ούτε βλέπω τους χιλιάδες ασθενείς με σκλήρυνση κατά πλάκας να καλλιεργούν τα φάρμακά τους.

Απλώς προσπαθούσα να μάθω αν αυτό ήταν πολύ περίεργο για εσάς ή αν θα είχε κάποιο νόημα, επειδή το δικαίωμα στην προστασία της υγείας κατοχυρώνεται στο άρθρο. 64 του Συντάγματος της Πορτογαλικής Δημοκρατίας.
Εάν η σταθερότητα του φαρμάκου είναι πράγματι εγγυημένη και εάν η αναπαραγωγή του φυτού είναι σταθερή, δεν βλέπω κάτι αντίθετο, αλλά επίσης δεν γνωρίζω αρκετά για το θέμα για να είμαι οριστικός.

[perfectpullquote align=”left” cite=”” link=”” color=”” class=”” size=””]
«Δεν βλέπω τους χιλιάδες ασθενείς με σκλήρυνση κατά πλάκας να καλλιεργούν τα φάρμακά τους. Αλλά εάν η σταθερότητα του φαρμάκου είναι εγγυημένη και ο πολλαπλασιασμός του φυτού είναι σταθερός, δεν βλέπω τίποτα εναντίον… αλλά επίσης δεν γνωρίζω αρκετά για το θέμα για να είμαι οριστικός»[/perfectpullquote]

Στις μέρες μας ακούμε για την αύξηση των επιπέδων THC και την πιθανότητα αυτό να προκαλέσει περισσότερη σχιζοφρένεια ή περισσότερες ψυχώσεις. Μήπως με τη ρύθμιση δεν θα ήταν δυνατό να ελεγχθεί και να γνωρίζουμε ακριβώς ποιο είναι το επίπεδο THC σε ένα φυτό; Απλώς, επειδή είναι παράνομος, κανείς δεν ξέρει τι καταναλώνει...
Νομίζω ότι η κίνηση προς τη ρύθμιση έχει να κάνει με αυτό. Σίγουρα υπάρχουν πλεονεκτήματα. Παίρνω ένα πακέτο καπνό και βλέπω ποιο είναι το ποσοστό νικοτίνης και πίσσας και ξέρω ότι δεν θα κάνω λάθος. Με ένα προϊόν που προκύπτει από μια ρυθμιζόμενη διαδικασία αυτό θα ήταν δυνατό. Αλλά εξακολουθεί να μας φέρνει σε αυτό το ζήτημα που, κατά την άποψή μου, είναι ανάντη. Υπάρχει πλεονέκτημα; Δεν υπάρχει? Πώς εξελίσσεται πραγματικά η κατανάλωση; Δεν νομίζω ότι κάποιος προσπαθεί να ενθαρρύνει την αύξηση της κατανάλωσης από παιδιά ηλικίας 11 ή 12 ετών, αλλά τι αντίκτυπο έχει αυτό; Ρυθμίζεται από μια συγκεκριμένη ηλικία και ορισμένες προϋποθέσεις, αλλά η διαθεσιμότητα έχει αντίκτυπο στην αυξημένη κατανάλωση από νεότερους ή όχι; Για αυτήν την εξέλιξη συνεχίζω να υπερασπίζομαι κάποια απόσταση και την αυστηρή παρατήρηση, την τεκμηριωμένη και επιστημονική παρακολούθηση της εξέλιξης των χωρών που έχουν υιοθετήσει αυτόν τον δρόμο.

Ήθελα απλώς να σας μιλήσω για την περίπτωση του Ισραήλ, που είναι η πιο προηγμένη χώρα όσον αφορά την φαρμακευτική κάνναβη. Η κάνναβη για ιατρικούς σκοπούς είναι νόμιμη από το 1998 και φέτος νευρολόγος πραγματοποιεί την πρώτη κλινική δοκιμή σε παιδιά με αυτισμό. Αυτός ο γιατρός είχε πολλές οικογένειες που του ζητούσαν φαρμακευτική κάνναβη και αρχικά είπε: «όχι, δεν μπορώ, είναι παιδιά, δεν είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο», αλλά κατέληξε να συμφωνήσει και να κάνει μια πρώτη μελέτη με 70 παιδιά. Τα αποτελέσματα ήταν τόσο ελπιδοφόρα που αποφάσισε να πραγματοποιήσει αυτό το πείραμα με 120 αυτιστικά παιδιά και νέους μέχρι το τέλος του 2018. Ο αυτισμός και η επιληψία αποτελούν, στις μέρες μας, σημαντικό μέλημα πολλών πορτογαλικών οικογενειών. Δεν θα μπορούσε αυτή η ανακάλυψη να είναι σχεδόν επαναστατική;
Σας έχω πει πολλές φορές, δεν έχω αντίσταση στην υιοθέτηση θεραπευτικών μέτρων που είναι αποδεδειγμένα αποτελεσματικά και οικονομικά. Δεν μιλάω με οικονομικούς όρους, αλλά με όρους κερδών και ζημιών υγείας. Αν είναι ξεκάθαρα θετικό, δεν έχω αντίσταση, όπως ακριβώς συνταγογραφώ ασπιρίνη, πρέπει να έχω φυλλάδιο.

Έχετε προβλέψεις για το πόσα χρόνια θα χρειαστούν για να γίνει νόμιμη η φαρμακευτική κάνναβη στην Πορτογαλία;
Όχι. Κοιτάξτε, έχω επιμείνει σε αυτήν την ιδέα ότι αυτό είναι ένα θέμα που περνά από κυκλώματα εκτός της SICAD, δεν είναι δική μας ευθύνη.

Η άποψή σου όμως είναι πολύ έγκυρη…
Το γνωρίζω αυτό, αλλά το έχω πει πάντα αυτό που σας λέω: ΠΑΡΑΜΟΡΦΟΙ και οι αρμόδιοι φορείς, το Τάγμα των Ιατρών (ΟΜ) και οι ειδικότητες κ.λπ. είναι αυτό που πρέπει να αποφασίσουν. Ο σημερινός πρόεδρος της ΟΜ, λίγο μετά την ανάληψη των καθηκόντων του, έκανε δηλώσεις ότι είναι ανοιχτός στη ρύθμιση της χρήσης θεραπευτικής κάνναβης. Μάλλον θα μας ζητηθεί να δώσουμε γνώμη με αυτή την έννοια, οπότε καμία αντίσταση, όπως δεν θα έβαζα αντίσταση στη χρήση ηρωίνης σε έναν τύπο που πατάει σε νάρκη και μένει χωρίς πόδι και υποφέρει. Τι θεραπευτικό πόρο έχουμε για να ανακουφίσουμε τον πόνο ή να μετριάσουμε τον πόνο; Αυτό είναι, αυτό δίνουμε. Υπάρχουν άλλοι με λιγότερο κίνδυνο εκεί, στο θέατρο του πολέμου; Η καλή ιατρική πρακτική μπορεί να μου υπαγορεύσει, αντί για ηρωίνη, να δίνω μορφίνη ή άλλο είδος φαρμάκου.

[perfectpullquote align=”right” cite=”” link=”” color=”” class=”” size=””]”Υπήρξε μια κλιμάκωση κατά την οποία όλοι φαντάζονταν ένα πράγμα πιο ανόητο από το άλλο και θυμάμαι ότι έφτασα στο τέλος γεμάτος της πείνας και με τις κράμπες στο πρόσωπό μου, αυτή είναι η εικόνα που έχω για αυτό»[/perfectpullquote]

Ο Δρ João Goulão έχει καπνίσει ποτέ κάνναβη;
Κάπνιζα πριν από πολλά χρόνια, ναι το έκανα.

Ήταν περιστασιακό ή καπνίζατε στα νιάτα σας;
Όχι. Δεν ξέρω, μπορώ να σου πω ότι δεν έχω αγοράσει ποτέ κάνναβη στη ζωή μου, για παράδειγμα. Αλλά μου συνέβη αρκετές φορές όταν ήμουν με μια παρέα φίλων όπου περνούσα γύρω από μια άρθρωση και έπαιρνα ένα χτύπημα χωρίς κανένα πρόβλημα.

Πώς ήταν η εμπειρία σας;
Θυμάμαι ότι είχα κράμπες στο πρόσωπό μου από το γέλιο με πράγματα που, δεν ξέρω, σε μια ηρωική νύχτα —ηρωική εδώ είναι λίγο υπερβολική— αλλά ήμουν περίπου 21 ετών, ήταν στα πρώτα χρόνια του κολεγίου. Μια ομάδα φίλων και εγώ είχαμε νοικιάσει μερικά σαλέ στην Costa de Caparica, μερικά ξύλινα σπιτάκια κατά μήκος της διαδρομής Transpraia, για να πάμε για σπουδές ή για να πάμε με τις φίλες μας, και θυμάμαι ήμασταν εκεί ένα βράδυ όταν εμφανίστηκε ένας από αυτούς. με γρασίδι. Δεν ήταν χασίς, ήταν χόρτο, και όλοι καπνίζαμε και άλλα και αρχίσαμε να φανταζόμαστε έναν κόσμο όπου οι άνθρωποι αντί να έχουν πόδια είχαν ρόδες, μετά κάποιος έσπασε έναν τροχό και έπρεπε να περπατήσει σε μια καρέκλα με πόδια, ούτως ή άλλως. ανοησίες απόλυτος. Υπήρχε μια ανάβαση στην οποία όλοι φαντάζονταν το ένα πράγμα πιο ηλίθιο από το άλλο και θυμάμαι ότι έφτασα στο τέλος γεμάτος πείνα και με κράμπες στο πρόσωπό μου, αυτή είναι η εικόνα που έχω για αυτό. Είναι ενδιαφέρον ότι έχασα τα ίχνη ορισμένων από αυτούς τους φίλους και εκείνον που φαινόταν πάντα πιο πρόθυμος όταν συναντιόμασταν και ρωτούσαμε "έχει κανείς τίποτα;" Πέθανε λίγα χρόνια αργότερα από υπερβολική δόση ηρωίνης. Ήταν ο τύπος που ήταν πιο πρόθυμος να καταναλώσει οτιδήποτε, γι' αυτό είχε ήδη μια εθιστική συμπεριφορά. Όλοι οι άλλοι ακολούθησαν τους δικούς τους δρόμους, από όσο ξέρω κανένας δεν είχε πρόβλημα, αλλά δεν ξέρω αν καπνίζει ή όχι. Όχι, δεν το έκανα, δεν ήταν κάτι που συνεχίστηκε με την πάροδο του χρόνου, θα έλεγα ότι στη ζωή μου κάπνιζα περίπου πέντε ή έξι φορές, όχι περισσότερο από αυτό, και έτσι σε αυτό το πλαίσιο παιχνιδιού, σε μια ομάδα ανθρώπων όπου κάτι τρέχει τριγύρω.

Και τι, κατά τη γνώμη σας, διαφοροποίησε τη στάση σας από αυτή του φίλου σας, ο οποίος επέδειξε εθιστική συμπεριφορά;
Αυτό έλεγα πριν από λίγο, την ιστορία της απόλαυσης. Οι άνθρωποι είτε έχουν εναλλακτικές λύσεις και άλλα πράγματα που τους δίνουν ευχαρίστηση είτε δεν έχουν. Εγώ, για παράδειγμα, τότε ήμουν φοιτητής ιατρικής και ήρθα από τη γενέτειρά μου στη μεγάλη πόλη. Τότε έμενα στο Portalegre και όταν ήρθα στο κολέγιο έζησα στις 25 Απριλίου. Είχα την τύχη να ασχοληθώ με την πολιτική δραστηριότητα και να είμαι αρχηγός του Φοιτητικού Συλλόγου της Ιατρικής Σχολής, έτσι είχα πολλά πράγματα που με εκπλήρωσαν και μου έδιναν χαρά, που μου έδιναν ευχαρίστηση, ενώ οι άλλοι έδειχναν να έχουν μια ζωή που ήταν λίγο πιο άδεια και τέλος, γέμισαν αυτό το κενό με άλλα πράγματα. Αλλά στην πραγματικότητα, υπάρχουν προσωπικότητες που είναι λίγο πολύ προδιατεθειμένες να ακολουθήσουν ένα συγκεκριμένο μονοπάτι από άλλες, υπάρχουν γενετικές συνιστώσες, περιβαλλοντικές συνιστώσες... Τώρα δεν το αρνούμαι καθόλου, ούτε ντρέπομαι ή προσπαθώ να το κρύψω . κάπνισα. Και εισέπνευσα (γέλια).