Bonni Goldstein : « Il est temps d'essayer le CBD ! Il n'y a aucune raison pour qu'il soit numéro 15 sur la liste.

Bonni Goldstein est pédiatre à Los Angeles depuis plus de 30 ans et pionnière dans le domaine de la médecine à base de cannabinoïdes. directeur médical de Canna-Centers Bien-être & Éducation, sa pratique clinique s'est concentrée sur le traitement des enfants atteints de maladies graves et chroniques, notamment l'épilepsie réfractaire, l'autisme et le cancer, entre autres.

Au cours des 13 dernières années, Bonni a évalué et traité des milliers de patients pédiatriques avec du cannabis et, en 2020, a publié le livre Le cannabis est un médicament : comment le cannabis médical et le CBD guérissent tout, de l'anxiété à la douleur chronique.

à l'invitation de PTMC – Portugal Cannabis Médical, Bonni était au Portugal en juin 2022, pour présenter les dernières découvertes scientifiques liées à l'utilisation des cannabinoïdes, tels que CBD, CBDA, THC, THCA, CBG, CBN ou CBDV dans le traitement des maladies pédiatriques. Nous avons parlé avec Bonni Goldstein et en avons appris davantage sur son parcours et les progrès qu'elle a réalisés dans sa carrière consacrée au cannabis en tant que médicament.

Cette interview a été initialement publiée sur numéro 7 du magazine Cannadouro.
Vous pouvez lire la version modifiée ci-dessous ou regarder la vidéo complète sur Chaîne Youtube de Cannareporter / PTMC – Portugal Medical Cannabis. Veuillez noter qu'en raison de l'édition de l'interview pour publication en portugais et de la traduction automatique de ce site Web dans d'autres langues, il peut y avoir de légères différences entre le son original de l'interview et le texte reproduit ci-dessous.

Bonni, c'est un plaisir de vous avoir au Portugal pour PTMC et ici, bien qu'en ligne, pour cette interview pour Cannareporter et CannaDouro Magazine. Comment avez-vous décidé d'être médecin ? Était-ce votre rêve d'enfant ou était-ce quelque chose qui est venu plus tard dans votre vie ?
Ah, c'est apparu quand j'avais environ huit ans, je pense que j'ai été influencé par une émission télévisée que mon père aimait. Ils amenaient des gens à l'hôpital et faisaient des tests et j'étais vraiment captivé par cela. J'ai décidé que je voulais être médecin, mais je ne savais pas quelle spécialité. Dans ma formation, ils nous ont testés en chirurgie, médecine interne, gynécologie, etc. et quand j'ai fait de la pédiatrie j'ai compris que j'avais trouvé ma place. Et donc je suis parti en formation de pédiatre, pendant plus de 30 ans. Cela ne fait que 13 ans dans ce monde du cannabis. 

Comme point de départ pour cette interview, j'ai utilisé le livre qu'il a récemment publié, "Cannabis is Medicine", où il mentionne que c'est grâce à un ami qu'il a découvert le cannabis médicinal. Est-il encore courant de trouver des médecins aux États-Unis qui n'ont aucune idée de ce qu'est le système endocannabinoïde ?
Eh bien, oui, parce que ce n'est pas enseigné. Peut-être moins de 20 % des facultés de médecine mentionnent le système endocannabinoïde. Et c'est évidemment un problème, car nous savons que les conditions liées au dysfonctionnement ou à la carence en endocannabinoïdes peuvent être la partie principale de la maladie ou parfois elles sont une conséquence de la maladie. Mais si vous laissez ce système endocannabinoïde non corrigé ou, dirons-nous, non augmenté - parce que c'est vraiment ce que nous faisons lorsque nous prenons des drogues à base de cannabis, nous augmentons ce système pour l'aider à mieux fonctionner - et si vous ne le faites pas t étudiez Alors, comment allez-vous faire face à la maladie sous-jacente? Comment pouvez-vous avoir un patient qui prend son 10e médicament, qui ne va toujours pas bien, et vous dites « eh bien, vous êtes incurable ». Nous utilisons ce mot 'intraitable' ou 'réfractaire'. "Ah, oui, on ne peut pas l'aider, il n'y a pas de médicaments pour le soigner"… Mais même ainsi, ce patient n'a été analysé que par le biais du programme médical allopathique, au lieu de commencer à chercher une solution en dehors de cela. 

Y a-t-il encore beaucoup de médecins qui ignorent une pièce fondamentale du puzzle, le système endocannabinoïde ? Comment voyez-vous cette situation ?
Bien sûr, à 100 % ! Nous demandons aux gens de prendre d'autres médicaments et dans le cas de plusieurs de mes patients pédiatriques, souffrant d'épilepsie réfractaire, ayant un aimant installé, des procédures invasives… Qu'en est-il de la chirurgie cérébrale ? Que diriez-vous de cinq médicaments différents avec des effets secondaires terribles qui affectent le développement du cerveau d'un enfant ? C'est cette énigme folle avec laquelle nous vivons. Et voici cette plante bénigne, qui a été si décriée et, vous savez, beaucoup de gens diraient qu'ils préféreraient que ce patient fasse toutes ces choses invasives. Et peut-être qu'il y a ce dernier recours, mais ils sont quand même contre. Ce qui est vraiment dommage, car on sait déjà que dans l'épilepsie par exemple, le CBD est considéré comme un anticonvulsivant efficace et sûr. Mais on a encore des neuropédiatres qui disent « non, non, essayons tout le reste ». Premièrement, c'est perdre du temps et perdre des fonctions cérébrales dans un cerveau en développement, ce qui permet aux enfants de continuer à avoir des crises. Deuxièmement, essayez également différents médicaments qui peuvent avoir des effets secondaires graves. 

Cela se produit également au Portugal. Nous avons des rapports de familles dont les médecins refusent toujours le CBD aux enfants atteints d'épilepsie ou d'autisme. Pensez-vous que ce sont les plus grands défis rencontrés dans la pratique clinique?
Il y a évidemment ceux qui ne prescrivent pas, mais les parents peuvent changer de pédiatre ou de neurologue et introduire le CBD dans la conversation. Le problème est qu'il peut y avoir une famille qui a reçu le « OK, allez-y et faites-le », mais le médecin n'en sait rien et ne peut pas l'aider. Il faut donc trouver quelqu'un qui sait et ce n'est pas facile. J'essaie de voir autant de patients que possible, mais je ne suis qu'une seule personne. J'essaie d'éduquer d'autres médecins, et je vois certainement de plus en plus de médecins adopter cela. C'est donc la bonne nouvelle. Tout n'est pas honteux, mais dans certains pays, il y a encore un peu de retard. Le premier patient que j'ai traité avec CBD était en 2013, cela fait presque 10 ans, et cet enfant s'épanouit et grandit très bien. Il prend de l'huile de cannabis, pas seulement du CBD, il prend aussi du THC et du THCA et prospère dans sa vie. C'est parfait? Non, mais quand on analyse les problèmes qu'il avait à quatre ans et comment il est maintenant… Et j'aimerais partager le cas d'un enfant autiste, qui quand on a introduit le CBD, le comportement s'est amélioré, le sommeil s'est amélioré et puis on a introduit le CBG ( Canabigerol) et il a commencé à parler. Nous avons trouvé une bonne dose et lorsque cela se produit, nous maximisons les avantages et minimisons les effets secondaires. Ensuite, nous avons ajouté le CBDA et maman a dit que son langage venait de s'éteindre. Maintenant, je dois être honnête : nous ne connaissons pas tous les mécanismes d'action, mais cela ne nous a pas empêchés de distribuer tous ces médicaments. Ma mère a pris un médicament appelé Dilantin qui, à ce jour, personne ne sait exactement comment cela fonctionne et qui est toujours prescrit. Il y a donc ce genre de double standard avec le cannabis, que nous devons tout savoir à ce sujet, encore une fois sur la base de tout ce battage médiatique qui n'était pas vrai. Je pense que nous avons déjà identifié que ces composés sont médicinaux, sûrs et efficaces. Ils ne sont pas parfaits, mais rien ne l'est. 

Alors, qu'est-ce qu'une approche empirique fait à vos patients? Si le CBD ne fonctionne pas, par exemple, essayez le CBDA ou le CBG ?
Oui. Et même, disons, même si le CBD fonctionne mais ne donne pas le traitement complet que nous recherchons, nous essayons d'autres phytocannabinoïdes, car avec chaque patient je dois trouver la meilleure réponse pour un composé et parfois il n'y a pas de réponse, parfois c'est une réponse partielle et parfois c'est une réponse parfaite. Et j'ai donc découvert que la combinaison de cannabinoïdes peut vraiment être formidable pour les personnes souffrant de maladies chroniques, en particulier les enfants atteints d'épilepsie ou d'autisme, où une combinaison de CBD et de CBG pourrait fonctionner, ou de CBD et de CBDA, ou de CBD et de THC, les combinaisons sont sans fin. Le dosage est calculé individuellement, ce n'est pas une dose spécifique. Dans le monde de la médecine conventionnelle, vous dites "ok, c'est le dosage", mais dans le monde de la médecine botanique, nous voulons vraiment commencer avec une faible dose et l'augmenter progressivement. Cela peut être fastidieux, mais vous devez être patient pour trouver ce qui fonctionne pour vous. Donc, c'est un peu empirique et c'est individualisé, ou personnalisé, car même s'il répond aux mêmes exigences pour une condition médicale ou un diagnostic, rappelez-vous que le système endocannabinoïde fonctionne au niveau cellulaire, ce qui est très différent dans son fonctionnement. … chacun de nous métabolise, absorbe ou utilise différents composés. Et nous devons respecter cela.

Il a parlé de phytocannabinoïdes mineurs comme le CBG ou le CBDA, qui ne sont pas encore aussi largement utilisés. Bonni dit dans son livre que, pendant de nombreuses années, il n'y a pas eu d'enquête, à cause de l'interdiction. Quel est l'état actuel de la recherche sur le cannabis médical ? Quelles preuves avons-nous déjà, au moins pour les pathologies pédiatriques ?
Eh bien, l'état de la recherche est très triste. Bien sûr, il y a des problèmes de financement et des difficultés à trouver des médecins intéressés à faire cette recherche, mais heureusement, il y a encore pas mal de chercheurs. C'est une bonne nouvelle, encore une fois, mais nous sommes certainement en retard avec toutes les années que nous avons perdues. Je pense plus au cancer ou aux maladies neurodégénératives. Pour l'autisme, nous avons déjà une base de connaissances décente car il existe des preuves de dysfonctionnement endocannabinoïde et il existe des preuves d'une réponse. Mais vous ne pouvez pas regarder 20 ans en arrière quand il s'agit d'autisme et de cannabis, cela n'existe pas. Pour l'épilepsie, il ne fait aucun doute que le CBD est considéré comme un traitement, mais il va nous falloir des années et des années pour tout savoir, et encore, la médecine botanique, des composants encore à l'état naturel de la plante entière, c'est très difficile à étudier, parce que c'est compliqué, savoir quel composant fait quoi. Cela ne correspond en fait pas au modèle pharmaceutique, qui est « nous avons une substance, une structure chimique que nous allons étudier ». Il est très difficile d'étudier la médecine botanique de la même manière. 

Comment conseillez-vous à vos patients de prendre du CBD ? Beaucoup de gens prennent du CBD pendant deux ou trois semaines et, comme parfois ils ne voient pas de résultats, ils disent que ça ne marche pas, mais ça ne marche vraiment pas, n'est-ce pas ? Un certain dosage doit être atteint.
C'est exact. Dosage, dosage, dosage ! Ce que nous savons du CBD pour l'épilepsie ou l'autisme, c'est qu'il y aura des patients qui répondront à la dose la plus faible et il y aura des patients qui auront besoin de la dose la plus élevée. Comment savez-vous où il se trouve ? Il commence par une faible dose et augmente progressivement. En général, pour l'épilepsie pédiatrique, on commence avec environ un milligramme (mg) de CBD par kilogramme (kg) par jour, divisé en deux doses. Donc, en prenant le poids du patient, multipliez 1 mg pour chaque kg et nous obtenons une valeur par jour. Par exemple, un enfant de 25 kg commencera par 25 x 1 mg par jour, ce qui équivaut à 25 mg par jour, répartis en deux prises, une le matin et une le soir. On fait ça pendant deux semaines puis on augmente à 2mg par kg par jour, puis 3mg par kg par jour et ainsi de suite, pendant au moins 10 semaines ou jusqu'à ce qu'une amélioration se fasse sentir ou que la dose idéale soit trouvée. Je sais que c'est fastidieux, mais c'est comme ça que ça marche. Pour l'épilepsie j'ai trouvé, avec la phytothérapie, la fourchette de dosage efficace, quelque part entre 5 et 25mg par kg par jour. C'est ce que nous appelons le large spectre thérapeutique, et encore une fois il y aura des enfants à une extrémité et il y aura des enfants à l'autre extrémité. Le dosage est donc important. Je ne sais pas combien de personnes sont venues à mon bureau et ont dit : « Oh, nous avons essayé le CBD. Ne marche pas". Et puis je calcule et ils n'ont pris que 2mg par kg par jour. Ce n'est même pas à l'extrémité inférieure du spectre thérapeutique, ce qui signifie qu'il n'est même pas entré dans le CBD.

Est-ce aussi lié à la concentration de l'huile ?
Bien sûr! Ce que nous devons comprendre, c'est que tout dépend de l'huile que vous utilisez. Si nous utilisons une huile peu concentrée, comme seulement 5%, c'est-à-dire si elle n'a pas beaucoup de milligrammes par millilitre, il n'est pas possible de la doser, car un enfant ne peut pas boire une bouteille entière d'huile. Il y a une entreprise qui a récemment lancé une nouvelle huile, avec 500 mg dans chaque bouteille. Si votre dose quotidienne est de 250 milligrammes, ce qui n'est pas inhabituel pour un enfant épileptique, il n'y a que deux doses dans ce flacon ! Ce n'est pas le bon produit. Il y en a d'autres, qui ont 3.000 5.000 mg ou XNUMX XNUMX mg dans la bouteille. Par conséquent, cette large gamme de dosage est très importante. Autre chose importante à mentionner, les interactions médicamenteuses. Nous savons que le clobazam fait partie des médicaments avec lesquels il faut faire attention. Ce n'est pas que ce soit dangereux, mais cela peut causer beaucoup de sédation et aussi de la dépakine ou de l'acide valproïque, il faut faire attention, car ces médicaments peuvent interagir avec le foie, il est donc important de faire un suivi avec des tests sanguins qui analysent la fonction foie . Mais à part ça, dans l'ensemble, c'est assez sûr. Maintenant, je recommande qu'il y ait une supervision médicale lorsque vous faites cela, en particulier avec les enfants qui ont des maladies chroniques, simplement parce que la supervision est bonne, donc vous n'avez pas si peur. Et, encore une fois, ce n'est pas que c'est mauvais, mais nous savons que c'est difficile, car peu de professionnels le font.

Il a également mentionné que pour un dosage correct, il ne faut pas utiliser de compte-gouttes, mais une seringue de 1 ml, par exemple.
C'est vrai. les compte-gouttes sont différents, certains sont petits, d'autres sont grands, donc ne pas donner un dosage précis. L'achat d'un bon produit est également essentiel - et qu'est-ce que je veux dire par là ? Un produit stable au fil des mois, fiable et testé régulièrement. Avoir un certificat d'analyse est très important. Dit que, recommande d'utiliser une seringue de 1 ml ou une seringue de 3 ml pour les volumes plus importants, pour s'assurer que la dose est exacte. La raison pour laquelle nous disons mg par kg par jour est que vous voulez vous assurer que votre enfant ne dépasse pas la dose et rappelez-vous, parce que les enfants grandissent. L'enfant peut prendre 5 ou 10 kilos et ensuite commencer à avoir des convulsions. Il est donc toujours bon de savoir combien de mg par kg par jour afin que si vous prenez du poids, vous puissiez recalculer la dose pour compenser ce gain de poids. Mais le CBD est un médicament bénin, très sûr, surtout sous contrôle médical et surtout chez un enfant qui a déjà essayé deux ou trois médicaments différents. Il est temps d'essayer le CBD ! Il n'y a aucune raison pour que ce soit le numéro 15 sur la liste, car nous savons aussi qu'après les premiers médicaments, si vous n'obtenez aucun avantage, il est très peu probable que vous en obteniez. Et cela empirera probablement avec des effets secondaires à long terme.

Quelles sont les principales pathologies que vous traitez dans votre clinique ?
C'est souvent le pire du pire, où ils ont tout essayé, y compris la chirurgie du cerveau. Épilepsie, autisme, souvent double diagnostic où il y a chevauchement des deux, patients atteints de troubles gastro-intestinaux tels que la maladie de Crohn, la colite ulcéreuse, l'anxiété, la dépression, la personnalité limite, en particulier chez les adolescents. Aussi, cancer pédiatrique. Beaucoup de cancers que je vois sont ceux où le patient n'a pas de voie claire vers la rémission. 

Prescrivez-vous également du THC aux enfants ?
Beaucoup de mes patients pédiatriques consomment du THC. Il est très important de comprendre la science et de ne pas revenir à la propagande selon laquelle le THC endommage votre cerveau. Nous avons un composant dans notre corps appelé anandamide, qui fait partie de notre système endocannabinoïde et est produit à la demande lorsque nous en avons besoin. Cela se produit lorsque nous sommes déséquilibrés quelque part, que ce soit notre système immunitaire ou les messages chimiques envoyés à notre cerveau pour l'anxiété, la douleur ou la nausée. L'anandamide est libéré, le corps reconnaît le stress physiologique et maintiendra cette homéostasie, cet équilibre. C'est le travail du système endocannabinoïde. Ce qui imite l'anandamide est le THC et nous le savons grâce au Prof. Méchoulam. Certaines études rapportent que les enfants autistes peuvent être déficients en anandamide et nous savons donc qu'il leur manque un produit chimique nécessaire au maintien de l'homéostasie physiologique, c'est-à-dire tous les équilibres chimiques de votre corps que vous souhaitez maintenir de manière uniforme. Pas étonnant que les personnes autistes aient un comportement d'automutilation, pas étonnant qu'elles soient agressives ou ne puissent pas dormir, ou pleurent ou crient toute la journée de douleur. Ils sont déséquilibrés ! Et les droguer avec des produits pharmaceutiques ne résout pas cette cause sous-jacente. Alors, comment résoudre ce problème ? Eh bien, nous pouvons utiliser le CBD, car le CBD va interagir, mais pour beaucoup d'entre eux, lorsque vous leur donnez une dose non nocive de THC, cela leur donne ce coup de pouce du système endocannabinoïde, comme s'il s'agissait d'un traitement de remplacement de l'anandamide, pour aider à rétablir l'équilibre. Cette idée que le THC est mauvais pour le cerveau en développement est tout simplement absurde. Si le cerveau n'a pas de problèmes, ok, je suis d'accord, ne lui donnez pas de THC ! (rires) Mais lorsqu'il y a un déséquilibre clair, en particulier dans une condition où nous avons des preuves d'une carence en anandamide ou d'un dysfonctionnement endocannabinoïde, alors bien sûr vous voudriez inclure le THC, car le CBD ne fait pas la même chose.

Bonni travaille-t-elle également en étroite collaboration avec les parents pour surveiller leurs patients ?
Lorsqu'il s'agit d'un nouveau patient, nous passons environ une heure, une heure et demie, ensemble. Je leur donne mon e-mail et je leur dis : "Mettez-moi sur votre calendrier pour un enregistrement une fois par semaine ou une fois toutes les deux semaines, en indiquant ce que l'enfant prend et ce qu'il voit." C'est une information précieuse, car tout d'abord, je n'aime pas mettre un enfant sous médication et lui dire « je te vois dans trois mois ». C'est un vrai gâchis quand on parle de cannabis, parce qu'on commence avec une faible dose, il faut doser. Je ne laisserais jamais un enfant à faible dose pendant trois mois. Quel gaspillage d'argent sur le pétrole, n'est-ce pas? Alors je dis à toutes les familles : « Si vous me contactez toutes les semaines ou toutes les deux semaines, nous arriverons à quelque chose. Comment savez-vous que c'est une bonne dose? La seule façon de savoir est d'arriver à cette dose et parfois vous devez la laisser aller puis revenir en arrière. "Oh, oups, il a tellement sommeil maintenant." "D'accord, rentre. Peut-être que c'était 1 ml de trop, ok, alors maintenant nous sommes ici à cette dose. Il est important de se rappeler que les plantes médicinales ne sont ni dures ni lourdes. Ils vous emmènent dans la bonne direction au fil du temps. Et généralement, après deux ou trois mois, vous commencez à vraiment voir les avantages. Et il est également intéressant qu'un certain nombre d'études montrent maintenant que plus longtemps vous prenez du cannabis, meilleurs sont les résultats, ce qui est vraiment fascinant. Donc abandonner tôt n'est pas une bonne idée. Je comprends que vous puissiez être frustré, surtout lorsque vous payez de votre poche, mais vous devez lui donner du temps. On parle de plantes ! Et nous devons donner aux plantes la possibilité de changer la chimie.