विशेष साक्षात्कार: पाउला कार्वाल्हो (डीजीएवी): "औद्योगिक खेती फाइबर और बीजों तक होती है"

CannaReporter संस्था के उप-महानिदेशक एना पाउला कार्वाल्हो के साथ एक विशेष साक्षात्कार के लिए खाद्य और पशु चिकित्सा महानिदेशालय में था। एक घंटे से अधिक समय तक चली बातचीत में, जो मुख्य रूप से औद्योगिक भांग क्षेत्र पर केंद्रित थी, कैनरेपोर्टर ने उन कई संदेहों को स्पष्ट करने का प्रयास किया जो पुर्तगाल में खेती करने वाले किसानों को परेशान करते हैं। पाउला कार्वाल्हो ने स्वीकार किया कि अनुरोधों का जवाब देने में देरी हो सकती है और यहां तक ​​कि संचार विफलता भी हो सकती है, लेकिन वह गारंटी देती हैं कि वह किसानों के साथ बातचीत के लिए उपलब्ध हैं। हालाँकि, यह एक बहुत स्पष्ट संदेश छोड़ता है: औद्योगिक खेती पूरी तरह से फाइबर और बीजों के बारे में है।

क्या भांग क्षेत्र पुर्तगाल के लिए रुचि का है?
हाँ कोई शक नहीं. पौधों की प्रजातियों के संदर्भ में, गांजा हमारी परिस्थितियों के लिए बहुत अच्छी तरह से अनुकूलित है और इसलिए यह एक कृषि फसल है जिसे बढ़ावा दिया जाना चाहिए। कई साल पहले से ही इसका कुछ महत्व था, मुख्य रूप से फाइबर के लिए। अब, हमारे पास बीज, तेल, औद्योगिक उपयोग के लिए उत्पादों का एक पूरा सेट, भोजन और पशु चारा के उत्पादन के मामले में अन्य अवसर हैं। मांग बढ़ रही है, और इसलिए, निस्संदेह, यह पुर्तगाल के लिए रुचिकर है।

डीजीएवी इस संस्कृति में निवेश करने का इरादा कैसे रखता है?
डीजीएवी निवेश नहीं करता है, क्या करता है? डीजीएवी एक नियामक प्राधिकरण है और नियामक शर्तों में इसकी बहुत परिभाषित क्षमता है। खेती के संदर्भ में, जैसा कि आप जानते हैं, हमारे पास पिछले साल विनियामक डिक्री 2/2020 द्वारा सौंपी गई क्षमता थी, जिसने हमें औद्योगिक उद्देश्यों के लिए खेती को अधिकृत करने की क्षमता दी थी और इसलिए यह वह कार्य है जिसे हम वर्तमान में कर रहे हैं। औद्योगिक उद्देश्यों के लिए खेती के लिए अनुप्रयोगों का मूल्यांकन। बेशक, हमारे पास बीज प्रमाणीकरण में अन्य क्षमताएं हैं, लेकिन पुर्तगाल में बीज प्रमाणीकरण और बीज उत्पादन (बुवाई के लिए) के लिए अभी भी हमारे पास कोई अनुरोध नहीं है।

पिछली बार जब हमने अगस्त में ई-मेल से संपर्क किया था, तो आपने हमें बताया था कि खेती के लिए प्राधिकरण के 69 अनुरोधों में से 22 को मंजूरी दे दी गई थी। इस समय क्या स्थिति है?
हमने एक और को स्थगित कर दिया है, इसलिए मेरे पास जो जानकारी है वह यह है कि हमने 23 को स्थगित कर दिया है, लेकिन हम 49 किसानों के एक ब्रह्मांड के बारे में बात कर रहे हैं, जिसमें कुछ क्रमिक रूप से दोहराए गए अनुरोध, जिन्हें अस्वीकार कर दिया गया या अन्य अनुरोध। इसलिए, हम 49 किसानों के ब्रह्मांड के बारे में बात कर रहे हैं, जिनमें से 23 को स्थगित कर दिया गया था।

49, 69 नहीं?
किसानों, जिस समय हमने ईमेल द्वारा उत्तर दिया था उस समय 69 अनुरोध थे, लेकिन कुछ अनुरोध दोहराए गए हैं, इसलिए वे उन किसानों से हैं जो बार-बार एक ही अनुरोध करते हैं। कुल मिलाकर, हमें 49 किसानों से अनुरोध प्राप्त हुए।

और अनुरोध बार-बार क्यों किए गए?
एक ओर, यह एक किसान का निर्णय है, उदाहरण के लिए, हम एक आवेदन को मंजूरी देते हैं और अस्वीकार करते हैं क्योंकि आवेदन औद्योगिक उपयोग में फिट नहीं होता है या यह एक ऐसा उपयोग था जो डीजीएवी के नियमों और क्षमताओं में फिट नहीं होता है। ऐसे किसान थे जिन्होंने अपने इच्छित उद्देश्य को बदलने का फैसला किया और एक नया आवेदन जमा किया या अन्य जिनके पास एक भूखंड था और खेती के लिए दूसरे खेत में एक और भूखंड जमा करना समझते थे।

हमारे पास किसानों से प्रतिक्रियाओं में देरी के बारे में भी रिपोर्टें थीं।
मैं नहीं देखता... प्रतिक्रिया में देरी, शायद... इसका मतलब यह नहीं है कि प्रतिक्रिया में कभी-कभी कुछ देरी नहीं होती है, ऐसा होता है, कोई भी पूर्ण नहीं होता है, कोई भी इकाई पूर्ण नहीं होती है। लेकिन कई सवाल इसलिए थे क्योंकि प्रक्रियाओं से दस्तावेज़ गायब थे, जानकारी गायब थी, और डीजीएवी किसी भी अनुरोध का जवाब देने में कभी विफल नहीं हुआ। और कई अनुरोध वकीलों के माध्यम से भी आये! हम अनुरोधों का जवाब देते हैं, हम स्पष्टीकरणों का जवाब देते हैं, जाहिर है अगर प्रक्रिया पूरी नहीं हुई है, अगर कानून द्वारा आवश्यक दस्तावेज गायब हैं, तो डीजीएवी प्रक्रिया को पूरा नहीं कर सकता है। इसलिए, कुछ प्रक्रियाओं में अधिक समय लगा क्योंकि हमने किसान को पूरा करने का अवसर दिया और ऐसी प्रक्रियाएं भी हैं जो अंतिम निर्णय तक चलीं क्योंकि हमारे पास अनुरोधों का मूल्यांकन करने के लिए सभी आवश्यक जानकारी नहीं थी।

संयोग से यह दिलचस्प है, और उन्होंने इसका भी उल्लेख किया कि, कुछ किसानों के पास प्रक्रियाओं को संभालने के लिए वकील हैं।
संयोग से हमारे लिए यह बहुत आश्चर्य की बात है, इतने छोटे क्षेत्र वाला किसान (उनमें से कई के पास आधे हेक्टेयर से भी कम है) कैसे डीजीएवी से पूछ सकता है या संपर्क कर सकता है, फाइबर की खेती के लिए एक प्राधिकरण प्रक्रिया प्रस्तुत कर सकता है, इसके माध्यम से ऐसा कर सकता है एक वकील। यह आम बात नहीं है, और जाहिर तौर पर हमने जवाब देना बंद नहीं किया है, लेकिन ऐसा होना आम बात नहीं है।

और आपको क्या लगता है ऐसा क्यों हो रहा है?
मुझे नहीं पता, हमें उन प्रत्येक किसानों से पूछना होगा जिन्होंने वकील नियुक्त करने का फैसला किया है, मैं उनके लिए जवाब नहीं दे सकता।

शायद इसलिए, उदाहरण के लिए, 2017 में पहला गांजा किसान गिरफ्तार किया गया था?
2017 में डीजीएवी के पास खेती में कोई योग्यता नहीं थी। डीजीएवी के पास केवल पिछले साल अगस्त में नियामक डिक्री 2/2020 के साथ खेती को अधिकृत करने की शक्तियां थीं, तब तक डीजीएवी के पास वह शक्ति नहीं थी, इसलिए मैं इस पर टिप्पणी नहीं कर सकता कि पहले क्या हुआ था।

हालाँकि यह पहले भी था, वैसे भी यह कई बार होने वाली बरामदगी में से पहली थी, क्योंकि गांजा और भांग के बीच कुछ भ्रम है। हाल ही में ऐसे कई किसानों के मामले सामने आए हैं जिन्होंने डीजीएवी में आवेदन किया है और जिन्हें गिरफ्तार कर लिया गया है और उनकी फसलें नष्ट कर दी गई हैं। संस्थाओं के बीच एक प्रोटोकॉल पर हस्ताक्षर किए गए, क्या यह प्रोटोकॉल अभी तक तैयार है?आइए इसे चरणों से करें। इन किसानों की गिरफ्तारी और डीजीएवी से अनुरोध के संबंध में, मैं स्पष्ट रूप से मुद्दों के बारे में, व्यक्तिगत प्रक्रियाओं के बारे में बात नहीं कर रहा हूं क्योंकि यह प्रत्येक किसान पर निर्भर है और हमारे और संबंधित किसान के बीच की जानकारी है। लेकिन अगर किसानों के पास खेती का परमिट नहीं है, तो अपना काम करना डीजीएवी के अलावा अन्य कानून प्रवर्तन अधिकारियों पर निर्भर है। इसलिए, यदि उन्हें डीजीएवी द्वारा खेती करने के लिए अधिकृत किया गया है और विधिवत अधिकृत किया गया है और आवश्यक जानकारी प्रदान की गई है, तो पुलिस अधिकारी इस प्राधिकरण को मान्यता देते हैं और अपना नियंत्रण भी रखते हैं। यदि अंततः कोई अनधिकृत किसान या खेत पाया जाता है, तो कार्रवाई करना पुलिस अधिकारियों पर निर्भर है और डीजीएवी इस प्रकार के हस्तक्षेप में हस्तक्षेप नहीं करता है। यह एक ऐसा हस्तक्षेप है जो हमारी क्षमताओं से परे है।

लेकिन क्या डीजीएवी उन अनुरोधों को संप्रेषित कर रहा है जो पुलिस अधिकारियों को नहीं दिए गए थे?
हाँ, यह प्रकाशित प्रेषण में बताया गया है, इसलिए हम स्वीकृत और अस्वीकृत अनुरोधों के बारे में पुलिस अधिकारियों, आईएफएपी को सूचित करते हैं। इसलिए, यह डीजीएवी और कानून प्रवर्तन अधिकारियों के बीच एक सामान्य प्रक्रिया है।

क्या ऐसा अन्य प्रकार की संस्कृतियों में भी होता है? क्या अधिकारियों को सूचित किया जाना चाहिए?
नहीं, क्योंकि जहां तक ​​मुझे पता है, केवल दो फसलें हैं जो बहुत विशिष्ट कानून द्वारा विनियमित होती हैं, जिनके लिए खेती की अधिसूचना की आवश्यकता होती है, जो भांग और आनुवंशिक रूप से संशोधित मक्का का मामला है - हालांकि आनुवंशिक रूप से संशोधित मक्का के लिए वास्तव में कोई प्रावधान नहीं है खेती की अनुमति होती है, अधिसूचना होती है और फिर खेतों पर आधिकारिक नियंत्रण होता है। भांग के मामले में, विनियमन इसकी खेती के लिए परमिट लगाता है। यह एक ऐसा विनियमन है, जो व्यवहार में भांग की खेती के संदर्भ में पूरे यूरोप में होता है, यह विशेष नहीं है, यह पुर्तगाल का विशेष विनियमन नहीं है। प्रत्येक देश के अपने नियम हैं, लेकिन वस्तुतः सभी देशों में कैनबिस सैटिवा पर विशिष्ट नियम लागू होते हैं।

सेर्टा में एक किसान, जो पावेल था, की हिरासत के सबसे हालिया मामलों में से एक में, उसने कहा कि उसे डीजीएवी का अस्वीकृत अनुरोध प्राप्त हुआ क्योंकि उसने बीज की खरीद के लिए चालान नहीं भेजा था, लेकिन बीज यूरोपीय प्रमाणित हैं स्तर।
यही तो हमें जांचना है. हमारी प्रक्रिया, वास्तव में, हमने विनियामक डिक्री 2/2020 प्रकाशित होते ही की थी, डीजीएवी द्वारा अपनी वेबसाइट पर उन दस्तावेजों की पूरी चेकलिस्ट के साथ प्रक्रियाओं को प्रकाशित करने के अगले दिन, जिन्हें खेती प्राधिकरण प्राप्त करने के लिए वितरित किया जाना चाहिए। दस्तावेजों में से एक बीज खरीद चालान है और अध्यादेश में ही कहा गया है कि किसान को बीज प्रमाणीकरण लेबल और बीज दोनों ही रखना होगा।

इसे रखो, दिखाओ मत।
लेकिन हम समझते हैं कि इसे एक आवश्यकता के रूप में प्रस्तुत करना भी आवश्यक होगा, क्योंकि यदि आपको इसे रखना है, तो आपको इसे एक नियंत्रण इकाई के सामने प्रस्तुत करना होगा, और हम प्रक्रिया के मूल्यांकन में - और हमने मूल्यांकन से भी सीखा है हमें जो प्रक्रियाएँ प्राप्त हो रही थीं - हम समझते हैं कि यह किसान के लिए उपयोगी है, स्वयं हमें यह जानकारी भेजें, जो उपयोगी हो सकती है। उदाहरण के लिए, मैं उन मामलों की जानकारी दे रहा हूं जो हमारे सामने आए हैं कि बीज पैकेज स्वयं पूरे बीज की पहचान नहीं करते हैं। वे पहचान नहीं पाते. वे पूरी तरह से सफेद हैं, जो सामान्य नहीं है। क्योंकि प्रमाणित बीज का एक बैग आम तौर पर उसके संबंधित उत्पादक के ब्रांड के साथ पैक किया जाता है। और एक जानकारी जो किसान को हमें देनी होती है, जो अनिवार्य है, वह है बीज की उत्पत्ति। वह पता नहीं लगा सकता क्योंकि बैग सफेद है, इसलिए यदि वह हमें चालान भेजता है तो हम पहचान सकते हैं कि निर्माता कौन है और जान सकते हैं कि लेबल जर्मन है, या फिनिश या ऐसा कुछ, इसलिए यह अतिरिक्त जानकारी है।

लेकिन क्या यह पहले से ही THC ​​घोषणा में नहीं है?
नहीं, क्योंकि THC घोषणा एक और मुद्दा है जो कभी-कभी थोड़ा भ्रम पैदा करती है और यह जानकारी देना भी उपयोगी है। THC घोषणा दो प्रकार की संस्थाओं द्वारा प्रदान की जा सकती है: आधिकारिक इकाई, जो DGAV के समतुल्य है, जिसने सामान्य कैटलॉग में विविधता को पंजीकृत किया है, या देश में इकाई जिसने बीज को प्रमाणित किया है, जो एक पूरी तरह से अलग इकाई हो सकती है . यह किस्म फ़्रांस में आम सूची में दर्ज की गई होगी और बीज का उत्पादन पोलैंड में किया गया होगा। और इसलिए, हम स्वीकार करते हैं कि THC घोषणा या तो उस देश द्वारा की जाती है जिसने कैटलॉग में विविधता दर्ज की है या उस देश द्वारा जिसने बीज का उत्पादन किया है। और कभी-कभी ये संदेह भी उठते हैं, जिसमें पूछा जाता है कि टीएचसी घोषणा कौन जारी कर सकता है, हालांकि यह अध्यादेश में ही है और डीजीएवी प्रक्रियाओं में भी है, वह देश जिसने किस्म पंजीकृत की है या वह देश जिसने बीज को प्रमाणित किया है।

कैनाकासा के सदस्य गांजा उत्पादक, उदाहरण के लिए, उत्पादन निपटान अनुबंध प्रस्तुत करने के लिए डीजीएवी द्वारा लगाई गई आवश्यकता के बारे में शिकायत करते हैं...
नहीं, हमें किसी उत्पादन निपटान अनुबंध की आवश्यकता नहीं है, हमें गंतव्य के प्रमाण की आवश्यकता है। अध्यादेश में कहा गया है कि किसान को बीज की उत्पत्ति और उत्पादन के गंतव्य की जानकारी देनी होगी, जिसे वह उत्पादन देगा। कभी-कभी वे हमें जो भेजते हैं वह किसी कंपनी का नाम होता है और जब हम नाम की जांच करते हैं तो उस कंपनी का उस आर्थिक गतिविधि से कोई लेना-देना नहीं होता है। फिर हम किसान को, जिसका उस कंपनी के बावजूद, जाहिरा तौर पर, जो जानकारी हम प्राप्त करने में सक्षम थे, उस गतिविधि से कोई लेना-देना नहीं है, यह साबित करने की अनुमति देते हैं कि वह फिर भी किसान से वह उत्पादन खरीदेगा। इसलिए, हम अनुबंध नहीं मांगते हैं, वास्तव में, हम खरीद और बिक्री की घोषणाएं भी स्वीकार करते हैं। हम अनुबंध के बारे में नहीं पूछते हैं, हम कीमतों या ऐसी किसी चीज़ के बारे में जानना नहीं चाहते हैं, क्योंकि यह एक निजी अनुबंध है। जब कंपनी ने हमें संकेत दिया कि वह एक ऐसी कंपनी है जो स्पष्ट रूप से उसकी गतिविधि के अनुरूप नहीं है, तो हमें सबूत की आवश्यकता है कि गंतव्य वास्तव में वह कंपनी है, जो उत्पादित सामग्री प्राप्त करेगी। अध्यादेश बिल्कुल यही कहता है, किसान को उत्पादन के गंतव्य के बारे में हमें सूचित करना होगा।

मैं अध्यादेश पढ़ रहा था और मुझे यह समझ में नहीं आया, वास्तव में, औषधीय भांग के उत्पादन में, वे यही मांग करते हैं।
फिर आपके पास अनुबंध और अनुमोदन होना चाहिए। पैराग्राफ वही है.

क्या इसका मतलब यह है कि यह बताना वाकई अनिवार्य है कि उत्पादन कहां हो रहा है?
पैराग्राफ बिल्कुल वैसा ही है, यह मेडिकल भांग और औद्योगिक भांग दोनों पर लागू होता है, यह फसल के विकास के चरणों और उत्पादन के गंतव्य के बारे में बात करता है। औषधीय और औद्योगिक भांग के बीच अंतर यह है कि फिर एक और बिंदु है, जिसके लिए पहले के मामले में अनुबंध की आवश्यकता होती है। हम मांग नहीं करते हैं, हम उत्पादन के गंतव्य के बारे में पूछते हैं और हम केवल अतिरिक्त जानकारी मांगते हैं जब प्राप्तकर्ता उस क्षेत्र में आर्थिक गतिविधि वाले रिसीवर के रूप में जानकारी में प्रकट नहीं होता है। इसलिए, हमें कुछ और जानकारी की आवश्यकता है जो वास्तव में साबित करती है कि यह एक ऐसा गंतव्य है जो वास्तव में औद्योगिक उद्देश्यों के लिए भांग प्राप्त करेगा।

और ये सभी विवरण जानना क्यों आवश्यक है?
यह अध्यादेश में है, यह विधायक का मामला है। डीजीएवी यहां एक इकाई के रूप में है जिसे कानून को लागू करना होगा।

डीजीएवी के पास अनुरोधों का जवाब देने के लिए 10 दिन हैं, लेकिन ऐसी रिपोर्टें हैं कि यह समय काफी हद तक पार हो चुका है।
मैं पहले ही बता चुका हूं कि हमारी प्रतिक्रिया, और मैं इसे पहचान सकता हूं, मैं स्पष्ट रूप से यह नहीं कहूंगा कि हमने कुछ प्रक्रियाओं में समय को पार नहीं किया है... ऐसा हो सकता था, किसी भी सेवा में ऐसा होता है, कोई भी पूर्ण नहीं होता है, लेकिन कई देरी के कारण हैं - और मुझे याद है - कुछ प्रक्रियाओं में - प्रतिक्रिया की कमी (किसानों की ओर से)। वास्तव में, प्रतिक्रिया की कमी के कारण अस्वीकृतियाँ हुईं। जब हम अनुरोध करते हैं कि संस्कृतियों के विकास के चरणों की प्रस्तुति गायब है, या टीएचसी सामग्री की घोषणा गायब है, क्योंकि यह कानून में है, तो डीजीएवी इसका अनुरोध करने में विफल नहीं हो सकता है। जब इसे प्रस्तुत नहीं किया जाता है, जो अक्सर होता है, तो मुझे नहीं पता कि कितने समय बाद अस्वीकृति होती है, क्योंकि हम उत्तर की प्रतीक्षा कर रहे थे। और उत्तर, या वे इस बात पर जोर देते हैं कि उन्हें उत्तर नहीं देना चाहिए - और हम समझाते हैं कि उन्हें उत्तर क्यों देना है - या ऐसे प्रश्न हैं जिनमें वे हमसे खेती के लिए प्राधिकरण मांगते हैं, स्पष्ट रूप से उन उत्पादों का उत्पादन करने के लिए जो औद्योगिक भांग में फिट नहीं होते हैं। और, इसलिए, हमारे पास इसमें कोई योग्यता नहीं है, एक और लाइसेंसिंग ढांचा है जो डीजीएवी का नहीं है, और मुझे उम्मीद है कि यह वर्ष, जो कानून प्रवर्तन का शून्य वर्ष था, एक तरफ, किसानों को यह एहसास करने की अनुमति दे सकता है कि वहां क्या दस्तावेज़ उन्हें वितरित करना है, ताकि 2022 में दोनों तरफ चीजें अधिक तेज़ी से चल सकें। क्योंकि यहां भी कई बार ये समझाने में काफी दिक्कत होती थी कि हमें कुछ जानकारी की जरूरत क्यों है. ऐसे किसान थे जिन्होंने हमसे बीज साझा करने के बारे में पूछा था, हमारे पास पूरी तरह से अलग-अलग किसान थे और बीज के लॉट एक ही थे, यह नहीं हो सकता।

क्या ऐसे संघ या सहकारी समितियाँ नहीं हो सकतीं जो बीज साझा करें?
बीजों का बंटवारा नहीं हो सकता.

इसलिये?
बीजों के विपणन के लिए कानून है और विपणन के लिए प्रमाणित बीज की आवश्यकता होती है। प्रमाणित बीज, बंद पैकेजिंग। प्रत्येक किसान को स्वयं अपना बीज पैकेज बंद और प्रमाणित कराना होगा। अब, यदि पैकेज खोला गया था और प्रत्येक किसान के साथ 2 या 3 किलो वजन साझा किया गया था, तो उन किलो प्राप्त करने वाले किसान यह साबित नहीं कर सकते कि उनके पास प्रमाणन लेबल है और उन्होंने बीज खरीदा है।

और क्या वही पैकेज अगले वर्ष तक जारी रह सकता है?
हां, अगर बंद ही रहे तो बंद। कल्पना कीजिए, मैं एक किसान हूं, मैंने पांच बैग खरीदे, मैंने केवल चार का उपयोग किया। एक बंद है. अब, यदि मैंने इन थैलियों का उपयोग किया, मैंने उन सभी को खोल दिया, और थैलियाँ खुली हैं, तो मैं उन्हें अगले वर्ष उपयोग नहीं कर सकता, क्योंकि बीज पैकेज का पहले ही उल्लंघन हो चुका है, इसे खोल दिया गया है। और इसलिए, अब इस बात की कोई गारंटी नहीं है कि जो बीज बोया जाएगा वह वास्तव में उसी हिस्से का है।

बैग में 25 किलो बीज हैं, है ना?
यह निर्भर करता है, सभी आकार के बैग हैं। चने के बैग दिखाई देते हैं, जो एक गलती रही होगी, यह फाइबर के लिए उस प्रकार का बैग नहीं होना चाहिए... यहां तक ​​कि 50 किलो, 5 किलो, 10 किलो, 1 किलो के बैग भी। कई अलग-अलग आकार हैं.

तो क्या होगा यदि कोई किसान 5 पाउंड का बैग खरीदता है और यह सब नहीं उगाता है?
यदि आप हर चीज की खेती नहीं करते हैं, तो आपको बीजों के साथ कुछ करना होगा: मनुष्यों, जानवरों के लिए भोजन, आपको बीजों के साथ कुछ करना होगा। अगले वर्ष में, आप ऐसा बैग प्रस्तुत नहीं कर सकते जो पहले ही उपयोग किया जा चुका हो और खुला हो। इस बात की कोई गारंटी नहीं है कि जो बीज बोया जाएगा वह वास्तव में वही है, क्योंकि अध्यादेश में कहा गया है कि हर साल किसान को प्रमाणित बीज और संबंधित बैग पेश करना होगा। वैसे, हमारी प्रक्रिया में यह स्पष्ट है, है ना? यह कि प्राधिकरण वार्षिक है - कुछ भ्रम भी था और हमें प्राधिकरण के लिए अनुरोध भी प्राप्त हुए जिनमें बीज के एक ही बैग के लिए अधिसूचनाएँ पहले से ही पाँच साल पुरानी थीं। यह संभव नहीं है, क्योंकि प्राधिकरण वार्षिक है, पांच साल के लिए नहीं और जाहिर तौर पर आवेदन वापस करना होगा। और इसलिए, वास्तव में यहां कुछ जानकारी है जिसे सही ढंग से पारित नहीं किया गया है। हो सकता है कि हम जो जानकारी प्रसारित करते हैं उसमें भी सुधार कर सकें। हमने अपनी वेबसाइट पर प्रकाशित प्रक्रियाओं को यथासंभव स्पष्ट रखने का प्रयास किया है। दरबान पहले से ही मौजूद है, लेकिन हमने स्पष्ट करना बेहतर समझा। फिर हमने अपनी प्रक्रियाओं में एक और स्पष्टीकरण दिया क्योंकि हम समझ गए कि ऐसे किसान थे जो किसी न किसी पहलू के संबंध में कुछ हद तक भ्रमित थे, और इसलिए हमने उस जानकारी के साथ प्रक्रियाओं में सुधार करने का प्रयास किया। हम औद्योगिक खेती के संबंध में कुछ प्रश्नों को स्पष्ट करने के लिए कुछ अक्सर पूछे जाने वाले प्रश्न, कुछ अक्सर पूछे जाने वाले प्रश्न बनाने के बारे में भी सोच रहे हैं, जिसका डोमेन बहुत सीमित है। औद्योगिक खेती फाइबर और बीजों तक सिमट कर रह जाती है।

लेकिन बीज प्राप्त करने के लिए पौधों को फूल आना जरूरी है। फूल के साथ क्या किया जाता है?
कुछ नहीं, कुछ नहीं करता. यदि इसने बीज पैदा किया, तो बीज की कटाई में यह फूल को नष्ट कर देता है, निःसंदेह, है ना? यदि आप बीज काट रहे हैं तो बीज काटने से फूल अपने आप नष्ट हो जाता है।

फूलों में सीबीडी होता है, जिसके बारे में हम जानते हैं कि यह स्वास्थ्य के लिए बहुत फायदेमंद है। एक व्यक्ति जो कुछ उत्पादन करता है वह कैसे जानता है कि वह अच्छा करता है...
उत्पादन का एक और तरीका है, इसका एक विशिष्ट लाइसेंस है। कैनबिडिओल का उत्पादन INFARMED प्राधिकरण के साथ किया जा सकता है, इसकी एक पूरी तरह से अलग रूपरेखा है।

क्या सीबीडी के लिए केवल एक ही औषधीय ढांचा है?
हाँ, उपचारात्मक ही एकमात्र ऐसा है जो वर्तमान में मौजूद है।

पुर्तगाल में?
नहीं, पूरे यूरोप में।

लेकिन सीबीडी का उत्पादन कुछ यूरोपीय देशों में किया जा सकता है।
भोजन के संदर्भ में, और हम भोजन पर कायम हैं, जो डीजीएवी की क्षमता है, औद्योगिक उद्देश्यों की क्षमता है, सीबीडी भोजन के रूप में अधिकृत नहीं है। केवल एक ही संभावना है, हालांकि अदालत ने माना है कि जब तक वह खाद्य कानून का अनुपालन करता है, तब तक उसका भरण-पोषण हित हो सकता है। और, वर्तमान में, सीबीडी खाद्य कानून का अनुपालन नहीं करता है। इसे पुर्तगाल और सभी यूरोपीय संघ के देशों में चिकित्सीय उद्देश्यों के लिए और भोजन के अलावा अन्य उद्देश्यों के लिए उत्पादित और रखा जा सकता है, बाजार में रखने और उत्पादन को खाद्य उद्देश्यों के लिए नहीं, बल्कि चिकित्सीय उद्देश्यों के लिए रखने की रूपरेखा के साथ। चूँकि खाद्य कानून पूरे यूरोप के लिए समान है, यह पुर्तगाली कानून नहीं है, यह यूरोपीय कानून है।

उदाहरण के लिए, यूरोपीय सुप्रीम कोर्ट ने सीबीडी वेपोराइज़र के मामले पर पहले ही फैसला सुनाया है और यह बहुत स्पष्ट था, जिसमें कहा गया था कि सदस्य राज्य यूरोपीय संघ में सीबीडी के विपणन पर रोक नहीं लगा सकते हैं।
यदि कानून का अनुपालन किया जाता है। उन्हें बाकी सजा और कोर्ट का फैसला पढ़ना चाहिए. अदालत ने जो समझा वह यह था कि सीबीडी को भोजन माना जा सकता है, जब तक वह खाद्य कानून का अनुपालन करता है। ये कोर्ट का फैसला था. आपको पूरा फैसला पढ़ना होगा. और यदि आप देखते हैं - और डीजीएवी हर दिन इस प्रश्न का उत्तर देता है, तो यह लगभग लाखों का प्रश्न है - वे डीजीएवी में विश्वास नहीं करते हैं। और हमने पहले ही यूरोपीय आयोग को लिंक और सब कुछ भेज दिया है, यह देखने के लिए कि वहां क्या है, और यह सत्यापित करने के लिए कि नए खाद्य पदार्थों की सूची में, कैनबिडिओल को एक नया भोजन माना जाता है, क्योंकि 1997 तक खपत का कोई इतिहास नहीं है। बाजार में रखा जाना चाहिए क्योंकि भोजन को एक मूल्यांकन के अधीन होना चाहिए जो ईएफएसए (यूरोपीय खाद्य सुरक्षा एजेंसी) द्वारा आयोग और सदस्य राज्यों के सहयोग से किया जाता है, और उपन्यास खाद्य पदार्थों की यूरोपीय सूची में दर्ज किया जाता है। मैं इस कैटलॉग में कैनबिडिओल की स्थिति की जांच करने की सलाह देता हूं, आप देख सकते हैं कि वहां एक रेड क्रॉस है, जिसका अर्थ है भोजन के लिए अभी तक "अधिकृत नहीं"। हम जानते हैं कि भोजन के रूप में प्राधिकरण के लिए अनुरोध हैं और उनका मूल्यांकन किया जा रहा है, लेकिन जब तक सीबीडी को नए खाद्य पदार्थों की सूची में शामिल नहीं किया जाता है, तब तक इसे सामुदायिक स्तर पर अधिकृत नहीं किया जाता है। न तो डीजीएवी और न ही कोई अन्य ईयू देश इसे खाद्य उद्देश्यों के लिए अधिकृत कर सकता है।

मूलतः यह विधान का सिद्धांत है...
यह विधान की प्रथा है। कानून यह कहता है और ऐसे कई उत्पाद हैं... वास्तव में, भोजन के लिए कुछ कीड़े जो समान प्रक्रिया का पालन करते थे, उन्हें अब अधिकृत किया गया है। कई नए खाद्य पदार्थों को समय-समय पर इसी विनियमन के साथ अधिकृत किया जाता है। यह कोई सिद्धांत नहीं है, यह सामुदायिक नियमों का अनुप्रयोग है।

सिद्धांत के संदर्भ में मैं जो कहना चाहता था वह यह है कि व्यवहार में, यदि आप इनमें से किसी एक कैनबिस स्टोर में जाते हैं, जो पुर्तगाल में पहले से ही लगभग 100 खुले हैं, तो आप सीबीडी के साथ कॉफी, सीबीडी के साथ चॉकलेट पा सकते हैं...
यह डीजीएवी की समस्या नहीं है, यह एएसएई की समस्या है। मैं जानता हूं कि एएसएई ने भी अपना नियंत्रण किया है और यह बाजार निगरानी का मामला है, जो डीजीएवी की क्षमता नहीं है, यह एएसएई की क्षमता है, जो इस क्षेत्र में काम भी कर रहा है।

लेकिन चिकित्सीय प्रयोजनों के लिए सीबीडी तेल भी, मिर्गी से पीड़ित बच्चों के लिए, मुझे पता है कि यह आपकी क्षमता के भीतर नहीं है, लेकिन क्या आप जानते हैं कि लोग...
बस अपनी वेबसाइट देखें, बेशक वह मौजूद है। लेकिन पर्यवेक्षी अधिकारी निरीक्षण कर रहे हैं और जब्ती के मामले हैं। वास्तव में, यह निश्चित है, क्योंकि व्यावहारिक रूप से हर दिन मुझे एक ऐसे व्यक्ति से ईमेल प्राप्त होता है जिसने अपने बिक्री प्रतिष्ठान में सीबीडी को जब्त होते देखा है। यह एएसएई द्वारा की गई आशंका थी, मुझे पता है कि एएसएई इस प्रकार की कार्रवाई करता है, लेकिन यह डीजीएवी की क्षमता नहीं है। जैसा कि मैंने कहा, डीजीएवी की क्षमता मानव और पशु उपभोग के लिए फाइबर और बीजों तक ही सीमित है।

और इसलिए, आपका सुझाव, गहराई से, यह है कि बीज प्राप्त करने के लिए उत्पादित सीबीडी फूल नष्ट हो जाते हैं।
मैं नहीं देखता कि वे कैसे नष्ट हो गये। मैं एक किसान हूं और मैं बीज पैदा करता हूं, मैं बीज की कटाई करता हूं, बीज फूल आने के बाद का चरण है, है ना? हमारे पास मादा फूल हैं, नर फूल हैं, पराग निकलते हैं, मादा फूलों को निषेचित करते हैं, मादा फूल बीज पैदा करते हैं, मैं बीज काटता हूं। यदि मैं बीज काटूं, तो मुझे फूल कैसे मिलेगा? चूँकि मैं बीज काटता हूँ, यह फूल आने के बाद का फ़ीनोलॉजिकल चरण है। इसलिए, पहले से ही कई किसानों ने पूछा है: "क्या मैं फूल पैदा कर सकता हूँ?" "नहीं, यह फूल नहीं पैदा कर सकता!" “तो मैं फूलों का क्या करूँ?” - तो, ​​यदि आप बीज पैदा कर रहे हैं, तो आप खेत से फूल कैसे निकालेंगे? आपको बीज पैदा करना होगा और बीज पैदा करने के लिए आपको वहां फूल लगाने होंगे, अगर मैं फूल हटा दूं तो मैं पूर्ण निश्चितता के साथ बीज पैदा नहीं कर पाऊंगा, क्योंकि फूल पौधे के दूसरे भाग से नहीं आते हैं। इसलिए, व्यवहार में, बीज उत्पादन का तात्पर्य यह है कि फूल आने के चरण में कोई फूल नहीं हैं जिन्हें मैं खेत से हटा सकता हूँ। क्योंकि वे नर पौधे हैं, उनमें फूल नहीं होते हैं, जैसा कि आप जानते हैं, केवल मादा पौधे होते हैं, मुझे उन्हें बीज पैदा करने देना होता है, क्योंकि बीज पैदा करना ही मेरा उद्देश्य है। मैं खेत से फूल कैसे निकालूंगा? इसका कोई मतलब नहीं है, अन्यथा मैं बीज कैसे पैदा करूंगा?

यूरोपीय आयोग ने हाल ही में भांग के लिए एक विशिष्ट पेज बनाया है, मुझे नहीं पता कि आपने वह पेज देखा है या नहीं।
पहले से ही, हमने कई आयोग की बैठकों, कार्यशालाओं में भाग लिया है, कुछ समय पहले औद्योगिक भांग पर प्रमुख यूरोपीय हितधारकों के साथ एक ईसी कार्यशाला हुई थी, जिसमें सीबीडी और भांग के अन्य संभावित उपयोगों के बारे में बहुत कुछ कहा गया था। वास्तव में, न केवल ईसी स्तर पर, बल्कि अंतर्राष्ट्रीय स्तर पर भी इस पर बहुत अच्छी चर्चा हुई है, लेकिन मैं आपको एक उदाहरण देता हूँ। डीजीएवी बीज प्रमाणीकरण भाग, बुआई के लिए बीज के प्रमाणीकरण के लिए जिम्मेदार है। और अंतर्राष्ट्रीय स्तर पर बीज को प्रमाणित करने के नियम हैं C, जैसे कि मक्का, आलू है, प्रजातियों पर नियम लागू होते हैं। उदाहरण के लिए, यह पहचाना गया है कि कनाडा या स्विट्जरलैंड में बाजार हैं, कि नारीकृत किस्में या बीज उत्पादन कानून, बीज प्रमाणीकरण इस प्रकार की किस्म के उत्पादन के लिए उपयुक्त नहीं है। और हम अंतरराष्ट्रीय चर्चा स्तर पर इसका अनुसरण कर रहे हैं, यहां तक ​​कि इस प्रकार की संकर किस्मों के लिए बीज प्रमाणीकरण मानक बनाने के लिए भी, जो उभरने लगे हैं। की उपप्रजाति C, वे पौधे जो फोटोपीरियड के प्रति संवेदनशील नहीं हैं, वे पौधे जो स्त्रैण हैं, इन सबका तात्पर्य कानून की पर्याप्तता पर एक तकनीकी चर्चा से है, इस मामले में बीज उत्पादन पर कानून के अलावा जिसे इस नई वास्तविकता के अनुकूल होना है। इसलिए, ये चर्चाएँ, आयोग स्तर और अंतर्राष्ट्रीय स्तर पर, वर्तमान में बहुत अच्छे आकार में हैं, यह बीज और सामग्री के प्रसार के मामलों में लगभग एक अनिवार्य एजेंडा आइटम है।

स्थिरता के संदर्भ में, ईसी वेबसाइट उदाहरण के लिए, प्लास्टिक या कागज के उत्पादन के विकल्प के रूप में भांग की भूमिका पर प्रकाश डालती है।
हाँ, बिल्कुल, बायोप्लास्टिक्स। संयोग से, हमारे पास पुर्तगाल में किसान हैं, इन अनुरोधों को स्वीकार कर लिया गया है, कम से कम एक जो मुझे याद है, जो बायोप्लास्टिक्स के उत्पादन के लिए फाइबर का उत्पादन कर रहा है। जो शानदार है, और इस औद्योगिक उद्देश्य के लिए संस्कृति के संदर्भ में हमारे पास एक बहुत ही दिलचस्प ब्रह्मांड है।

और स्थानीय अर्थव्यवस्था को कैसे पुनर्जीवित किया जा सकता है ताकि छोटे किसान इस प्रक्रिया में भाग ले सकें?
मुझे लगता है कि, एक तरफ, किसानों का कुछ संघ होना चाहिए, क्योंकि किसानों के आकार को देखते हुए यह मेरे लिए मुश्किल लगता है - और हम 49 किसानों के इस छोटे से नमूने के बारे में बात कर रहे हैं, जो ब्रह्मांड हैं जिनके साथ हम हैं इस वर्ष बातचीत करें - क्योंकि एक बड़ा हिस्सा बेहद छोटे क्षेत्र हैं। बहुत छोटा, हम कुछ सौ वर्ग मीटर की बात कर रहे हैं। यदि हम औद्योगिक भांग, फाइबर और बीजों के बारे में बात कर रहे हैं, तो इन क्षेत्रों के प्रतिस्पर्धी होने की संभावना नहीं है। और इसलिए, किसानों का एक संगठन होना चाहिए, उत्पादन का एक बड़ा संगठन होना चाहिए, ताकि हम कुछ आयाम लेकर बाजार में जा सकें। क्योंकि, उदाहरण के लिए, यह मुझे अजीब लगता है कि, यदि मैं बीज पैदा कर रहा हूं, तो मेरे पास बीज काटने के लिए मशीनीकरण नहीं है और जब बीज व्यावहारिक रूप से मैन्युअल रूप से उत्पादित होते हैं तो मुझे पौधों के शीर्ष की कटाई करनी पड़ती है। इसलिए, उपकरण, मशीनें हैं जो कटाई करती हैं, हार्वेस्टर हैं, जो खेतों में प्रवेश करते हैं और सीधे बीज काटते हैं, लेकिन इसके लिए आयाम की आवश्यकता होती है। और इसलिए, जाहिर है, अगर हम छोटे उत्पादन करना चाहते हैं, स्थानीय उत्पादों पर बहुत ध्यान केंद्रित करते हैं - और हमारे पास दो या तीन किसानों के मामले हैं जो बहुत छोटे क्षेत्र बना रहे हैं, लेकिन स्थानीय रोटी के लिए आटा पैदा कर रहे हैं - ये बहुत दिलचस्प बाजार स्थान हैं, जिसका समर्थन किया जाना चाहिए और जिसे जारी रखा जाना चाहिए, लेकिन अगर हम वास्तव में इस संस्कृति में विकसित होना चाहते हैं, तो हमारे पास इसके लिए एक आयाम होना चाहिए। मुझे लगता है कि हमें एक कदम आगे बढ़ाने के लिए फाइबर के लिए पौधों की कटाई के मामले में, और बीजों के मामले में, औद्योगिक हिस्से के लिए, मानव या पशु उपभोग के लिए मशीनीकरण करना महत्वपूर्ण होगा। क्योंकि मैं कठिनाई से देखता हूं कि हम इन बहुत छोटे क्षेत्रों के साथ प्रतिस्पर्धी हो सकते हैं जो इस उद्देश्य के लिए सामने आए हैं। हमारा मानना ​​है कि ऐसा इसलिए हो सकता है क्योंकि वे प्रायोगिक चरण हैं, यह देखने के लिए कि किस्में कैसे अनुकूलित होती हैं, या ऐसा कुछ, लेकिन हमें एक बड़ा कदम उठाना होगा, क्योंकि मुझे नहीं लगता कि वे इस वैश्विक बाजार में कैसे टिकाऊ हो सकते हैं।

उन्होंने किसानों के सहयोग के महत्व के बारे में बात की, लेकिन उन्होंने सिर्फ इतना कहा कि संघ बीज साझा नहीं कर सकते।
लेकिन वे अलग चीजें हैं. बीज प्रमाणीकरण कानून साझा करने की अनुमति नहीं देता है, क्योंकि व्यावसायीकरण की एक परिभाषा है और व्यावसायीकरण का तात्पर्य बीजों के हस्तांतरण से है, चाहे भुगतान किया गया हो या नहीं। और इस कानून को लागू करना होगा, इसलिए, हम किसान को बीज वितरित करने के लिए अधिकृत भी नहीं कर सकते, क्योंकि तब उसे व्यावसायीकरण सर्किट में प्रवेश करना होगा और बीज प्रमाणित करना होगा। हम कभी-कभी कहते हैं कि किसानों को एक किलो के पैक खरीदने चाहिए। 25 किलो के पैक खरीदने की कोई जरूरत नहीं है, क्योंकि 1 किलो के पैक हैं। बीज विधान में बीज पैकेजिंग का आंकड़ा है जिसमें बड़े पैकेजों को छोटे पैकेजों में खोला जा सकता है और इसलिए बाजार में विभिन्न आकारों के पैकेज उपलब्ध हैं। एक किसान को यदि एक किलो बीज बोना है तो उसे 25 किलो बीज खरीदने की जरूरत नहीं है, वह उस उत्पादन के लिए कम बीज खरीद सकता है। अन्य स्थितियाँ जो हमें उत्सुक लगीं, वह यह कि एक किसान जिसके पास एक हेक्टेयर है और वह फाइबर बनाने जा रहा है, और हमें बताता है कि वह 100 ग्राम बोने जा रहा है, जबकि उसने 50 किलोग्राम खरीदा था। हमें समझ नहीं आता कि कोई प्रति हेक्टेयर 100 ग्राम फाइबर कैसे बना लेता है. कृषि विज्ञान, तकनीकी दृष्टिकोण से, ऐसा करना लगभग असंभव है, अन्यथा फाइबर खराब गुणवत्ता का है। पौधों के बीच की दूरी इतनी अधिक है कि फाइबर की गुणवत्ता ख़राब है क्योंकि फाइबर के लिए बीजारोपण घनत्व बहुत अधिक है। हमने तो यहां तक ​​सुझाव दे डाला कि क्योंकि जो बीज अधिक मात्रा में खरीदा गया है, वह साल भर उपयोग में नहीं आ पाएगा, तो क्यों न कृषि की दृष्टि से वह फसल उगाई जाए, जो रेशा पैदा करने का सबसे उपयुक्त तरीका है। और पूरे बीज का उपयोग करें, आपने क्या खरीदा? इसलिए, बेहद उत्सुक स्थितियां थीं, जो किसी तरह से यह भी दिखाती हैं कि कुछ किसान इस बाजार में पहली बार आए थे और जो औद्योगिक भांग की खेती के लिए अच्छी प्रथाओं से बहुत दूर हैं।

क्या बड़ी संख्या में विदेशी किसान हैं?
हमारे पास ऐसे लोग भी हैं जो यहां तक ​​कहते हैं कि वे अच्छी तरह से बात नहीं कर पाते हैं और जो हमसे बात करने के लिए दूसरे लोगों से समर्थन मांगते हैं, क्योंकि वे खुद पुर्तगाली अच्छी तरह से नहीं समझते हैं।

तो क्या यह संभव है कि संचार में कुछ कठिनाई हुई हो?
नहीं, नहीं, मेरा मतलब है, क्योंकि ऐसे किसान थे जिन्होंने कहा: "नहीं, मैं फाइबर के लिए प्रति पौधे दो से तीन मीटर की कुदाल के साथ बोने जा रहा हूं"। रेशे की गुणवत्ता के दृष्टिकोण से, मुझे संदेह है कि इसमें बगीचे के कम्पास के साथ कोई गुणवत्ता है, ऐसा नहीं है, प्रति पौधा दो से तीन मीटर।

क्या ऐसा इसलिए नहीं है क्योंकि कुछ किसान अभी भी प्रायोगिक वृक्षारोपण कर रहे हैं?
लेकिन इसी कारण से, अगर मैं फाइबर बनाना चाहता हूं, तो मैं उस बुआई घनत्व के साथ प्रयोग नहीं करने जा रहा हूं, क्योंकि मुझे शुरू से ही भयानक परिणाम मिलने वाले हैं। फाइबर के लिए, विविधता के आधार पर, आदर्श 50 से 100 किलोग्राम होगा। अगर मैं 150 ग्राम बोने जा रहा हूं तो मुझे कुछ भी अनुभव नहीं हो रहा है, क्योंकि फाइबर के मामले में मेरे पास कुछ भी उपयोगी नहीं होगा। और इसलिए, फसल प्रबंधन के लिए अच्छी कृषि पद्धतियों को प्रसारित करने के लिए किसानों के बीच इस प्रकार का सहयोग होना भी महत्वपूर्ण होगा। अगर मैं फाइबर का उत्पादन करना चाहता हूं, या मैं बीज का उत्पादन करना चाहता हूं, तो ऐसी कृषि तकनीकें हैं जो इस उत्पादन को अधिकतम करती हैं। जाहिर है, अगर मेरे पास सिंचाई नहीं है, अगर मेरी मिट्टी खराब है, तो मुझे इसे ध्यान में रखना होगा, लेकिन वे नहीं हैं, जैसा कि स्थितियां थीं, प्रति हेक्टेयर ग्राम। फाइबर उत्पादन के साथ अनुकूलता के दृष्टिकोण से, हम थोड़ा चिंतित थे, क्योंकि वास्तव में हमें नहीं लगता कि उस बुआई घनत्व के साथ फाइबर प्राप्त करना संभव है।

भूमि स्वामित्व के संबंध में, हम एक ऐसे मामले से अवगत थे जिसमें किसान के पास भूमि नहीं थी...
यह स्वामित्व का मामला नहीं है, यह किसान के नाम पर लाभार्थी की पहचान करने का मामला है। मैं ज़मीन किराये पर ले सकता हूँ, मुझे कोई नहीं रोकता। जिस दस्तावेज़ का अनुरोध किया गया है, पी3 और लाभार्थी की पहचान, उस किसान के नाम पर होनी चाहिए, यह किसी ऐसे व्यक्ति के नाम पर नहीं हो सकती जो इस प्रक्रिया में नहीं है। यह जमीन के स्वामित्व का मामला नहीं है, वे इसे किराए पर ले सकते हैं, वे जो चाहें कर सकते हैं, लेकिन जानकारी उस किसान के नाम से आनी चाहिए जो खेती परमिट के लिए आवेदन कर रहा है।

कौन सा कानून स्पष्ट रूप से भांग के पौधे के सभी भागों के उत्पादन और विपणन पर प्रतिबंध लगाता है?
देखिए, संक्षेप में, यह नशीली दवाओं की तस्करी से निपटने के लिए एकल सम्मेलन है जिसमें कैनबिस क्या है इसकी एक बहुत ही ठोस परिभाषा है। और भांग...

औद्योगिक गांजा कोई दवा नहीं है...
मैं यह नहीं कह रहा कि यह एक दवा है, आपने मुझसे एक प्रश्न पूछा है और मैं इसका उत्तर दे रहा हूं। आपने मुझसे पूछा कि कौन सा कानून फूलों सहित पूरे भांग के पौधे की बिक्री पर प्रतिबंध लगाता है, और मैं आपको बता रहा हूं कि नशीली दवाओं की तस्करी से निपटने के लिए एकल कन्वेंशन भांग को परिभाषित करता है, और भांग की परिभाषा में फूल वाले शीर्ष वाले पूरे पौधे को शामिल किया गया है, चाहे वह हो या नहीं। उनमें बीज होते हैं. यह भांग की एक परिभाषा है जिसे तस्करी से निपटने के उद्देश्य से विनियमित किया जाता है। यह भांग की परिभाषा से फाइबर और बीजों को बाहर करता है, और इसलिए, यदि कोई किसान कहता है: "मैं फूल और सब कुछ सहित पूरा पौधा बेचना चाहता हूं", तो डीजीएवी जो एकमात्र जानकारी कह सकता है वह वास्तव में यह है: यदि मैं हूं फाइबर का उत्पादन करते हुए, मैं अपने पौधों को काटता हूं और फाइबर का उत्पादन करने के लिए फाइबर की आपूर्ति कर रहा हूं; अगर मैं बीज पैदा कर रहा हूं, तो मैं फूल नहीं काटूंगा, हम पहले ही इस बारे में बात कर चुके हैं, क्योंकि मुझे बीज की जरूरत है। यदि मैं फूल काट दूं तो मेरे पास बीज नहीं होंगे।

इन गिरफ्तारियों के मामले में, यदि परीक्षण जांच में 0,2% से अधिक टीएचसी का पता चलता है, तो पालन करने के लिए कानूनी प्रक्रिया क्या है?
यह पुलिस अधिकारियों का मामला है. मैं फिर से कहता हूं कि डीजीएवी के पास खेती, विशेष रूप से औद्योगिक खेती को अधिकृत करने की क्षमता है। एक सामुदायिक प्रक्रिया है जो THC सामग्री निर्धारित करने की बाध्यता निर्धारित करती है, क्योंकि औद्योगिक खेती 0,2% THC तक सीमित है। और हम जानते हैं कि, कुछ बढ़ती परिस्थितियों, मिट्टी, तापमान के तहत, कुछ किस्मों की THC ​​सामग्री स्वाभाविक रूप से बढ़ जाती है, क्योंकि पौधे पत्थर नहीं हैं, है ना? वे जीवित, जैविक संस्थाएं हैं, यही कारण है कि एक सामुदायिक विनियमन है जो औद्योगिक भांग फसलों की टीएचसी सामग्री को नियंत्रित करने के दायित्व को निर्धारित करता है। ये किसलिए? हमें खेती की जाने वाली किस्मों का आकलन करने के लिए आगे बढ़ना है और यदि उस किस्म का मूल्य व्यवस्थित रूप से 0,2% से अधिक है, तो हमें पुर्तगाली क्षेत्र में उस किस्म के बीज की बिक्री पर रोक लगानी होगी। यह यूनाइटेड किंगडम में हुआ और, कुछ समय पहले, पोलैंड ने भी इस पर प्रतिबंध लगा दिया था, मुझे लगता है कि यह फिनोला था, ठीक इसलिए क्योंकि, नियंत्रण के परिणामस्वरूप, विविधता का मूल्य व्यवस्थित रूप से 0,2% से अधिक था। इसलिए, यह एक ऐसी प्रक्रिया है जो नियंत्रण अधिकारियों द्वारा सामुदायिक स्तर पर की जाती है। इसमें डीजीएवी की क्या भूमिका है? यदि ऐसी कोई स्थिति है, जो हमारी नियंत्रण संस्थाओं द्वारा रिपोर्ट की गई है, क्योंकि यह पद्धति नियंत्रण विनियमन में अपेक्षित है, तो डीजीएवी वह प्राधिकरण है जो ईसी के पास यह कहने के लिए जाता है कि किस्म एक्स का स्तर लगातार दो वर्षों से 0,2% से अधिक है। टीएचसी का. एक आयोग का निर्णय प्रकाशित किया गया है जिसमें पुर्तगाल को पुर्तगाली क्षेत्र में उस किस्म के बीज पर प्रतिबंध लगाने के लिए अधिकृत किया गया है, क्योंकि वह किस्म, हमारी शर्तों के तहत, व्यवस्थित रूप से 0,2 से ऊपर बढ़ जाती है। यह कुछ ऐसा है जो औद्योगिक किस्मों के साथ कुछ आवृत्ति के साथ होता है। इसलिए, यह जानकारी प्राप्त करना और यदि ऐसा होता है, तो पुर्तगाली क्षेत्र में उस बीज की बिक्री पर प्रतिबंध का निर्धारण करना, डीजीएवी की भूमिका है।

चेक गणराज्य औद्योगिक भांग के THC स्तर को 1% तक बढ़ाएगा। मैं दोहराता हूं कि 0,2% लेवी सामुदायिक विनियमन का हिस्सा है। इसलिए, चेक गणराज्य को सामुदायिक विनियमन का पालन करना होगा। अभी जिस बात पर चर्चा हो रही है, वह है सामान्य कृषि नीति (सीएपी) में सुधार के तहत 0,2 से 0,3 फीसदी की बढ़ोतरी। और इसलिए, यह एक सामुदायिक सीमा है, कोई भी देश यह नहीं कह सकता कि "मुझे 1% चाहिए"। विनियमन देशों में प्रत्यक्ष अनुप्रयोग का है और जब हम औद्योगिक खेती के बारे में बात कर रहे हैं तो THC सामग्री 27 सदस्य देशों पर लागू होती है।

और क्या वास्तव में THC स्तर को बढ़ाना बेहतर नहीं होगा?
मैं उस पर कोई टिप्पणी नहीं करता, मेरी कोई राय नहीं है। मैं यह जानने का विशेषज्ञ नहीं हूं कि 0,3% या 0,2% से 1% तक बढ़ने के क्या परिणाम होंगे।

यह एक बहुत ही अवशिष्ट मूल्य है...
हाँ, लेकिन मैं नहीं कहता. मैं उन मामलों पर राय नहीं देना चाहता जिनके बारे में मैं नहीं जानता, इसका मानव स्वास्थ्य पर क्या प्रभाव पड़ेगा, मुझे नहीं पता, क्योंकि हम औद्योगिक भांग के बारे में बात कर रहे हैं, है ना? मैं जानता हूं कि संसद ने 0,2% से 0,3% की वृद्धि का प्रस्ताव रखा है। मुझे लगता है कि इसे अगले सीएपी विनियमन में अनुमोदित किया जाएगा, जो बाजार के सामान्य संगठन को नियंत्रित करता है, और यही वह मूल्य होगा जिसे नियामक अधिकारियों को अपने नियंत्रण में ध्यान में रखना होगा।

लेकिन क्या किसी पौधे या किस्म के लिए इस सीमा को पार करना आसान है?
बहुत आसान। यही कारण है कि यह नियंत्रण है, क्योंकि यह अंतर है... अवैधता एक बात है, और हम अवैधता के बारे में बात नहीं कर रहे हैं, हम उस खेती के बारे में बात कर रहे हैं जो अधिकृत किस्मों के साथ अधिकृत है और जो सिंचाई, प्रकाश की कुछ शर्तों के तहत है , उर्वरक बाहरी परिस्थितियों पर प्रतिक्रिया करते हैं और THC सहित कुछ रसायनों को बढ़ाते हैं। यह ज्ञात है, भांग की संस्कृति में यह कुछ भी असाधारण नहीं है, इसीलिए औद्योगिक भांग पर यह नियंत्रण है, क्योंकि विनियमन 0,2% की सीमा निर्धारित करता है। फ़्रांस, पोलैंड, चेक गणराज्य आदि द्वारा सामुदायिक सूची में किस्मों को दर्ज किया जा सकता है। और इसके लिए, विभिन्न व्यवहारों, फाइबर उत्पादन, बीज उत्पादन आदि का परीक्षण करने के लिए क्षेत्रीय परीक्षण किए जाते हैं। वहां से, उस बीज को पूरे यूरोपीय संघ में बेचा या विपणन किया जा सकता है। अब, एक किस्म जिसे फ्रांसीसी जलवायु और मिट्टी में चुना या परीक्षण किया गया है, अगर उसे हमारे अलेंटेजो में रखा जाए, तो वह अलग व्यवहार कर सकती है। ऐसा भांग के साथ होता है, ऐसा मक्का के साथ होता है, आलू के साथ होता है और सभी पौधों के साथ होता है। और कुछ शर्तों के तहत कैनबिस सैटिवा पौधा वास्तव में THC सामग्री बढ़ा सकता है। यह अपरिहार्य है. बड़ी या छोटी चढ़ाई, लेकिन यह अपरिहार्य है। इसलिए, एक किसान जो भांग उगा रहा है और सब कुछ नियमित है, अगर फसल 0,25 या 0,3% तक पहुंच जाती है तो उसे दोषी नहीं ठहराया जा सकता है, क्योंकि हम जानते हैं कि ऐसा होता है और किसान इसे नियंत्रित नहीं कर सकता है। बेशक, अगर मुझे पता है कि फसल को कैसे नियंत्रित किया जाए, तो मैं कल्चर तकनीकों के साथ खुद ही इस वृद्धि को प्रोत्साहित कर सकता हूं, लेकिन सबसे पहले, इस वृद्धि को बढ़ावा देने के लिए फाइबर उगाने वाले किसान की रुचि क्या है? कोई दिलचस्पी नहीं है, वह जो चाहता है वह फाइबर और बीज निकालना है। इसलिए उन्हें इस तरह के प्रोडक्शन में कोई दिलचस्पी नहीं है.

और यदि किसान के पास बागान में 0,4% है तो क्या हो सकता है?
मैं आपको उत्तर नहीं दे सकता, क्योंकि हम नियंत्रण करने वाली इकाई नहीं हैं। विविधता के मुद्दे के संबंध में, यह स्थिति मैं आपको पहले ही समझा चुका हूं। यदि कोई विशेष किस्म व्यवस्थित रूप से बढ़ती है, तो डीजीएवी बीजों के लिए राष्ट्रीय सक्षम प्राधिकारी है, वह पुर्तगाल में उस किस्म पर प्रतिबंध लगाने का अनुरोध कर सकता है।

इसलिए, तने और बीज THC मुक्त होते हैं।
नहीं, बीज नहीं होते, इसलिए फूल वाले भाग पर परीक्षण किया जाता है।

लेकिन ऐसा कहा जा सकता है कि फूल न तो विपणन योग्य हैं और न ही उपयोग योग्य हैं। तो यह नियंत्रण किस लिए है?
इसके लिए कॉमन मार्केट ऑर्गेनाइजेशन रेगुलेशन के विधायकों से पूछना होगा, जो डीजीएवी नहीं था। डीजीएवी इस विनियमन में हस्तक्षेप नहीं करता है। संभवतः, यह एक अवैध संस्कृति को एक गैर-अवैध संस्कृति से अलग करना है, क्योंकि हम सभी जानते हैं कि एक अवैध संस्कृति में हम क्या चाहते हैं? हम टीएचसी चाहते हैं, हम कैनबिनोइड्स चाहते हैं, हम यह सब चाहते हैं। शायद इसी कारण से, लेकिन डीजीएवी ने आम बाजार मानकों को स्थापित करने के लिए बैठकों में भाग नहीं लिया, और भाग नहीं लेता है, हम इसका विस्तार से पालन नहीं करते हैं।

हाल ही में, भांग उगाने वाले किसानों की इन गिरफ्तारियों और जब्ती में, THC और औद्योगिक भांग के साथ भांग के बीच बहुत भ्रम है। जीएनआर ने बागान को पूरी तरह नष्ट करने का निर्णय क्यों लिया?
वहाँ एक... यह भी महत्वपूर्ण है कि आप बताएं। यदि आप ध्यान से देखें, तो नियंत्रण के अधीन दो पौधों की प्रजातियों को नियंत्रित करने वाला कानून, जो है पापा सोमनेफरम और कैनबिस में कोई THC स्तर का उल्लेख नहीं है। वहां नहीं हैं। एकमात्र कानून जो अधिकतम स्तर का उल्लेख करता है वह औद्योगिक खेती का है, अन्यथा टीएचसी का कोई स्तर नहीं है, यह पौधे को दिया गया उपयोग है। जाहिर है, यदि टीएचसी का स्तर 30% है, तो हम मादक पदार्थों की तस्करी के अपराध के बारे में बात कर सकते हैं या यदि यह 1% का स्तर है, तो हम जुर्माना या मंजूरी के बारे में बात कर सकते हैं... मुझे नहीं पता, क्योंकि हम' ऐसा नहीं है कि हम इस प्रकार के नियंत्रण के लिए जिम्मेदार संस्थाएं हैं, यह पाए गए उल्लंघन के स्तर पर भी निर्भर करता है। मुद्दा, और मैं फिर से कहता हूं कि पुलिस संस्थाएं अपनी गतिविधि में संप्रभु हैं, वह यह है कि वे फसलें अधिकृत नहीं हैं और कानून निर्धारित करता है कि आपके पास दो में से एक होना चाहिए: या तो इन्फर्म्ड लाइसेंस या डीजीएवी से प्राधिकरण। यदि फसलें अधिकृत नहीं हैं, तो यह पुलिस अधिकारियों पर निर्भर है कि वे उस क्षेत्र के साथ क्या करें और यह डीजीएवी नहीं है जो यह निर्धारित करता है, यह अदालतें हैं, यह सार्वजनिक मंत्रालय है, यह नियंत्रण संस्थाएं हैं।

लेकिन क्या डीजीएवी जीएनआर या पीजे को सूचित करता है कि एक निश्चित किसान अधिकृत नहीं है?
निःसंदेह, मैंने पहले ही यह कहा था, हाँ। हम अधिकृत और अनधिकृत लोगों को सूचित करते हैं, हम आईएफएपी दोनों को सूचित करते हैं... वास्तव में, यदि आप इसे प्रेषण में देखते हैं, तो यह यहां तक ​​​​कहता है कि डीजीएवी स्वीकृत और अस्वीकृत लोगों के बारे में आईएफएपी को सूचित करता है, और हम सभी पुलिस अधिकारियों को सूचित करते हैं।

दूसरे शब्दों में, जब जीएनआर किसी औद्योगिक भांग के बागान में जाता है, तो उन्हें शुरू से ही पता होना चाहिए कि यह भांग का बागान है, न कि भांग का, बल्कि...
लेकिन मैं फिर से कहता हूं कि जीएनआर, वास्तव में, कोई भी भांग के पौधे को देखकर यह अंतर नहीं कर सकता है कि यह गांजा है या भांग। मेरा मतलब है, जब तक आप केवल मादा फूल नहीं देखते, तब तक यह अजीब है, है ना? ऐसा खेत जिसमें बीज पैदा करने के लिए केवल मादा फूल हों, स्पष्टतः अजीब होगा, क्योंकि नर फूलों की ज़रूरत होती है, है ना? अब, यहां मुद्दा, और मैं इसे फिर से कहूंगा, यह है कि फ़ील्ड अधिकृत है या नहीं। यदि आपके पास खेती का परमिट नहीं है, तो आप खेती नहीं कर सकते। और फिर पुलिस संस्थाएं अपनी जांच करेंगी, उस प्रक्रिया का निर्देश देंगी जो वे करना चाहती हैं। आप केवल भांग उगा सकते हैं, c, प्राधिकरण के साथ, या तो DGAV या Infarmed से। यदि कोई प्राधिकरण नहीं है, तो फ़ील्ड मौजूद नहीं होनी चाहिए। और यहां औषधीय होने या भांग होने का सवाल नहीं है, यह है c खेती के लिए अधिकृत नहीं.

हां, लेकिन मेरा प्रश्न यह है कि, यदि जीएनआर को पता है, यदि डीजीएवी द्वारा सूचित किया गया है कि इस किसान ने आवेदन किया है लेकिन अधिकृत नहीं है, तो बागान पूरी तरह से नष्ट हो गया है, और किसान...
मुझे नहीं पता, मुझे कोई जानकारी नहीं है, वास्तव में, मैं आपकी खबरों के कारण जानता हूं, सिर्फ आपकी खबरों के कारण, और कभी-कभी मुझे अदालतों से जानकारी के लिए अनुरोध प्राप्त होते हैं, क्योंकि मुझे कोई जानकारी नहीं है, यह डीजीएवी नहीं है पुलिस इकाइयों के कार्यों को निर्धारित करता है। यह पुलिस संस्थाओं से पूछना चाहिए न कि डीजीएवी से।

मेरा सवाल था कि आप एक किसान की इस स्थिति को कैसे देखते हैं?
मुझे लगता है कि किसान, और फिर, एक सार्वजनिक प्रशासन और एक नियामक इकाई के लिए जिम्मेदार होने के नाते, यदि कोई किसान कानून के अनुरूप नहीं है, और यदि कानून यह निर्धारित करता है कि उसके पास परमिट होना चाहिए और उसके पास नहीं है, तो यह मुझे नहीं लगता कि नियंत्रण प्राधिकारियों को इस स्थिति को नजरअंदाज करना चाहिए। अब, नियंत्रित करने वाली संस्थाएँ क्या करती हैं? ये ऐसी प्रक्रियाएं हैं जो केवल उनसे संबंधित हैं, और कानूनी शर्तों में एक पूरी प्रक्रिया होनी चाहिए जिसका उन्हें पालन करना होगा। इसलिए, नियंत्रण निकायों और पुलिस के निर्णयों और कार्यों पर टिप्पणी करना मेरे या डीजीएवी पर निर्भर नहीं है, यह उन पर निर्भर है, हम पर नहीं।

ठीक है, लेकिन क्या आप जानते हैं कि इन किसानों के साथ ऐसा व्यवहार किया जा रहा है जैसे कि वे ड्रग डीलर हों और उन पर ड्रग तस्करी का आरोप लगाया गया हो।
मैं इसके बारे में बात नहीं करूंगा, मुझे इसके बारे में बात मत कराओ। मैं उस बारे में बात नहीं करना चाहता, क्योंकि मैं पहले ही कई बार कह चुका हूं कि डीजीएवी के पास खेती को अधिकृत करने की बहुत विशिष्ट क्षमता है। इसलिए, पुलिस अधिकारियों ने जो कार्रवाई निर्धारित की है, वह कुछ कारणों से निर्धारित की गई होगी, उनमें से एक, शायद, और मैं आपके द्वारा प्रकाशित समाचारों से जानता हूं, कि वे किसान हैं जो खेती करने के लिए अधिकृत नहीं हैं। वे खेती के लिए अधिकृत नहीं हैं, उनसे खेतों में खेती नहीं करायी जानी चाहिए. कानून स्पष्ट है. यदि आप खेती करना चाहते हैं, तो आपको स्वयं को कानूनी परिणामों के अधीन करना होगा। यदि पुलिस संस्थाएं एक या दूसरे तरीके से कार्य करने का इरादा रखती हैं, तो एक कानूनी प्रक्रिया है जो उनकी जिम्मेदारी है, न कि डीजीएवी की, इसलिए इस स्थिति के बारे में यहां बात करना जारी रखना उचित नहीं है।

लेकिन ऐसे किसान भी हैं, जो सितंबर में भी डीजीएवी से मंजूरी का इंतजार कर रहे थे...
मैं विशिष्ट मामलों के बारे में बात नहीं करने जा रहा हूं, मुझे विशिष्ट मामलों के बारे में बात नहीं करनी चाहिए, मैंने पहले ही इसका उल्लेख किया है, क्योंकि डीजीएवी और संबंधित किसान की गोपनीयता का सम्मान किया जाता है। इसलिए, प्रत्येक प्रक्रिया पर केवल संबंधित किसान से ही चर्चा की जानी चाहिए। जिन प्रक्रियाओं का इंतज़ार किया जा रहा था वे संभवतः अधूरी प्रक्रियाएँ होंगी, जिनमें पूरी जानकारी नहीं थी। हमें सितंबर में खेती की प्रक्रियाएँ भी मिलीं और अन्य जो अगस्त के अंत में आईं, अधूरी, बिना जानकारी के, बिना पी3 के, बिना बुनियादी जानकारी के।

लेकिन ऐसे अनुरोध भी थे जो मार्च में और केवल जुलाई या अगस्त में दायर किए गए थे...
और जिन्हें शायद अस्वीकार कर दिया गया था क्योंकि अतिरिक्त स्पष्टीकरण और अतिरिक्त दस्तावेज़ीकरण की डिलीवरी के लिए इतने लंबे समय तक इंतजार करने के बाद - अर्थात् मुझे टीएचसी सामग्री का एक मामला याद है, एक किस्म की जो कभी वितरित नहीं की गई थी -, जैसा कि स्पष्ट है, डीजीएवी अनुदान नहीं दे सकता है। तो यहां एक संदेश है जो मैं बताना चाहता हूं, और यह देखना थोड़ा चौंकाने वाला है, कल ही डीजीएवी के खिलाफ एक खबर आई थी... डीजीएवी किसानों के खिलाफ नहीं है!

यह हम नहीं थे, है ना?
यह आपकी साइट पर है, कल ही मैंने इसे देखा था। वे व्यवस्थित रूप से डीजीएवी के बारे में शिकायत करते हैं, उन्होंने बैठकों के लिए भी कहा, हमें नहीं पता कि बैठकों के लिए अनुरोध कहां हैं, क्योंकि हम मिलकर खुश हैं। अब, जो बात मुझे स्वीकार नहीं है वह यह है कि वे एक लिंक के साथ अपॉइंटमेंट लेते हैं और मुझसे यह नहीं पूछते कि क्या मैं उस तारीख को उपलब्ध हूं। मेरे पास मेरा कैलेंडर है, है ना? और ये मुझे मंजूर नहीं. दरअसल, मुझे यहां पहले से ही किसान मिल चुके हैं जो सीधे मुझसे बात करने आए थे और हमें एक साथ आने में कोई दिक्कत नहीं है। हमने कुछ किसानों से वीडियोकांफ्रेंसिंग के जरिए मुलाकात भी की।

तो क्या आप इन किसानों की बात सुनने के लिए उपलब्ध हैं?
निःसंदेह, यह स्पष्ट है। अब, जब तक, जाहिर है, हम उपलब्ध हैं। आज मैं आपसे जो बातचीत कर रहा हूं, मुझे किसानों से बात करके खुशी हो रही है। अब, किसान यह नहीं चाह सकते कि डीजीएवी किसी भी तरह से हमारी क्षमताओं को दरकिनार कर प्राधिकरण बना दे। मुझे प्रश्न प्राप्त हुए, "मैं आपको फूल उत्पादन के लिए अधिकृत करने के लिए सूचित करता हूँ"। डीजीएवी फूलों के उत्पादन को अधिकृत नहीं कर सकता, हमारे पास वह क्षमता नहीं है! फूलों का उत्पादन सीबीडी निकालना है, जो डीजीएवी की क्षमता नहीं है। और जैसा कि आप जानते हैं, ऐसी कंपनियाँ हैं, जो सीबीडी के लिए विशेष रूप से फूल बनाती हैं, और उनके पास एक रूपरेखा है। ऐसा करना संभव है, इसके लिए कोई मना नहीं करता। संयोग से, यह काफी दिलचस्प है कि कुछ किसान जो पिछले कुछ समय से हमसे ऐसी फसलें मांग रहे हैं जो औद्योगिक खेती के लिए उपयुक्त नहीं हैं, अब वास्तव में इनफार्मेड के साथ उगा रहे हैं। यह बहुत दिलचस्प है, क्योंकि इससे पता चलता है कि, वास्तव में, वे उस लाइन पर जाने के इच्छुक थे और उन्होंने उस लाइन में निवेश किया था। अब, आप यह नहीं सोच सकते कि डीजीएवी को इस प्रकार की खेती को अधिकृत करना होगा, क्योंकि इसे अधिकृत करना हमारी क्षमता में नहीं है।

किसी भी तरह से, यह बिल्कुल अलग निवेश है।
हाँ बिलकुल हाँ. लेकिन अगर आप ध्यान दें, तो खेती प्राधिकरण शुल्क जो कि किसी भी खेती के लिए निर्धारित किया गया था, प्रत्येक मूल्यांकन के लिए तीन हजार यूरो था और यह डीजीएवी था जिसने औद्योगिक खेती के मामले में इसे घटाकर €50 करने का प्रस्ताव दिया था। अन्यथा, हम सभी को तीन हजार यूरो का भुगतान करना पड़ेगा! इसलिए, और यह अफ़सोस की बात है कि ये किसान डीजीएवी के इतने आलोचक हैं, शायद उन्हें इस प्रकार की कार्रवाई के बारे में पता नहीं है जो डीजीएवी इस समय कर रही है।

क्या यह भी संचार की विफलता है?
हो सकता है, हो सकता है... इसीलिए यहां आपसे बात करना महत्वपूर्ण है, हो सकता है कि, मैं यह मानता हूं, हो सकता है कि यह संचार की कमी है जो संभवतः हुई है। समय के साथ, 2018, 2019, डीजीएवी पर हमला, डीजीएवी को मार गिराया जाना था, क्योंकि हमने खेती को अधिकृत नहीं किया था... और जब हमने कहा कि "हमारे पास खेती को अधिकृत करने की क्षमता नहीं है, तो कहां" क्या कानून है?" डीजीएवी ने किस आधार पर खेती को अधिकृत किया?

क्या कृषि एवं कृषि मंत्रालय के बीच कोई असहमति थी?
नहीं, बिल्कुल कोई गलतफहमी नहीं थी, हमने इंफार्मेड के साथ पूरी तरह से बातचीत की, नियंत्रण अधिकारियों के साथ, हम बात करने में कामयाब रहे, हम प्रक्रियाओं को स्पष्ट करने में कामयाब रहे। कोई असहमति नहीं थी. शायद विदेश में संचार की थोड़ी कमी थी, शायद यही बात थी... संचार की कमी।

लेकिन सभी ने DGAV और Infarmed के बीच एक कथित पिंग-पोंग गेम के बारे में शिकायत की...
बेशक, लेकिन यह कल्पना करना पर्याप्त है कि, यदि डीजीएवी के पास शक्तियां थीं, तो नियामक डिक्री 2/2020 क्यों सामने आई, जिसमें डीजीएवी को शक्तियां दी गईं, यदि उसके पास पहले से ही शक्तियां थीं? कोई खास मतलब नहीं था, क्या ऐसा हुआ? इसलिए, हम चाहते थे, कृषि मंत्रालय के संदर्भ में - और यह भी कहा जाता है कि कृषि मंत्रालय भांग के खिलाफ है, भांग के खिलाफ है... यह कुछ भी नहीं है, क्योंकि मंत्रालय ने मानकों को अलग करने के लिए ही यह विशिष्ट डिक्री-कानून भी बनाया है। चिकित्सीय भांग की खेती से लेकर औद्योगिक खेती तक, क्योंकि यह सब एक ही पैकेज में था।

क्या कृषि मंत्रालय फिर से भांग की खेती का समर्थन करेगा?मैं नहीं जानता, क्योंकि यह नई सीएपी रणनीतिक योजना की चर्चा का हिस्सा है और मैं विस्तार से नहीं जानता कि कौन सी सहायता फसलों से जुड़ी होगी या नहीं।

लेकिन समर्थन तो पहले से ही था ना?
ऐसे समर्थन थे जिनका भुगतान उद्योग को किया गया था। किसान ने भांग का उत्पादन किया और फाइबर के लिए पौधे प्राप्त करने वाले उद्योग को सहायता मूल्य प्राप्त हुआ, जिसने बाद में किसी तरह किसान पर इस मदद को प्रतिबिंबित किया।

किसानों के निवेश को बर्बाद होने से कैसे रोका जा सकता है, अगर बाद में वह बर्बाद हो जाए और आपराधिक कार्यवाही आदि हो जाए?
मुझे लगता है कि यह सावधान रहना है। आपको ध्यान से पढ़ना होगा, क्योंकि औद्योगिक भांग क्या है, अन्य उद्देश्यों के लिए भांग के बीच बहुत भ्रम था... थोड़ा उत्साह और आपको नियमों को ध्यान से देखने की जरूरत है, कि औद्योगिक भांग या अन्य उद्देश्यों के लिए क्या शामिल है, और सुरक्षित रूप से एक कदम उठाएं. "मैं वास्तव में फाइबर का उत्पादन करना चाहता हूं", "मेरे पास वास्तव में एक उद्योग है जो फाइबर प्राप्त करेगा", क्योंकि जो कोई भी फाइबर का उत्पादन करता है, मुझे लगता है, कुछ आयाम के साथ, एक उद्योग को आपूर्ति करने में सक्षम होने के लिए उत्पादन करना होगा। मुझे याद है कि, कुछ साल पहले, एक पुर्तगाली कंपनी थी जो मोटरमार्गों के लिए पैनल बनाती थी - शोर के कारण, ध्वनि को कम करने के लिए हेम्प फाइबर का उपयोग किया जाता है - जिसने उत्सुकता से ऐसे किसानों की तलाश की जो फाइबर का उत्पादन कर सकें ताकि वे निर्माण में सक्षम हो सकें। पैनल, और वहाँ नहीं था. या अगर वहाँ था... उस समय मुझे नहीं लगता कि वहाँ कोई था। लेकिन इस प्रकार के उद्योग की आपूर्ति के लिए एक आयाम होना चाहिए, यह वर्ग मीटर के क्षेत्र के साथ नहीं है, इसे कुछ आयाम के साथ होना चाहिए। और फिर, प्रसंस्करण उद्योग होना चाहिए, क्योंकि मैं अपने खेत पर फाइबर नहीं निकाल सकता, मुझे इसे एक प्रसंस्करण उद्योग में पहुंचाना होगा जो मेरे लिए फाइबर निकालता है, जब तक कि मैं उन स्थानीय, बहुत कारीगरों के लिए कारीगरी से फाइबर नहीं बनाता बाज़ार, और फिर यह भी ठीक है। लेकिन अगर मैं वास्तव में उन हजारों यूरो को सिंचाई और उस सब में निवेश करना चाहता हूं, तो मुझे यह सोचना होगा कि फाइबर प्रसंस्करण कंपनी कहां है? यदि मैं अपने फाइबर को फ्रांस ले जा रहा हूं, तो परिवहन लागत x है, और इसलिए मुझे गणित करना होगा, क्या यह निवेश के लायक है, यह देखते हुए कि पुर्तगाल में मेरे पास विनिर्माण उद्योग नहीं हैं। और इसलिए, यह कुछ ऐसा है कि हर किसान को, चाहे वह भांग का क्षेत्र हो या कृषि का कोई अन्य क्षेत्र हो, निवेश करने से पहले यह अध्ययन, यह आकलन करना पड़ता है। लेकिन यह कृषि के सभी क्षेत्रों में है, यह भांग के लिए अद्वितीय नहीं है, क्या ऐसा है? यदि मैं सेब का उत्पादन करने जा रहा हूं, तो मुझे यह भी जानना होगा कि मैं किसे सेब वितरित करने जा रहा हूं और मैं कौन से सेब का उत्पादन करने जा रहा हूं, मेरा बाजार क्या है या क्या मैं सिर्फ आत्म-उपभोग करने जा रहा हूं। मुझे जानना होगा कि मैं संस्कृति के साथ क्या करने जा रहा हूं। इसलिए किसान को निवेश करने से पहले तैयारी करनी होगी, वह क्या करने जा रहा है, इसके बारे में अच्छी तरह सोच-विचार करना होगा।

पुर्तगाल के लिए परिवर्तन केवल एक समस्या नहीं है...
हंगरी, जर्मनी, फ्रांस जैसे देश हैं, जिनके पास मजबूत उद्योग है। और इसलिए, रुचि बढ़ सकती है, ये प्राकृतिक फाइबर हैं, लेकिन इसके लिए कोई खरीदने वाला भी होना चाहिए और इन्हें प्रोसेस करने वाला भी होना चाहिए। इसलिए, यदि हमारे यहां फाइबर की संभावित वृद्धि है और हमारे पास इसे पहुंचाने वाला कोई नहीं है, अगर हमें इसे फ्रांस तक पहुंचाना है, तो केवल परिवहन की लागत अधिक है। हमें इसका मूल्यांकन करना होगा, है ना?

औषधि कानून के अनुबंध में प्रतिबंधित पदार्थों की तालिका के अनुसार भांग को भांग से अलग वर्गीकृत करने के लिए संशोधन का प्रस्ताव कब है?
यह बिल्कुल भी डीजीएवी मामला नहीं है। हम उस कानून में हस्तक्षेप नहीं करते हैं, कैनबिस की परिभाषा में अन्य मुद्दे हैं, जैसे उत्पाद ट्रेसबिलिटी का मुद्दा... लेकिन मैं उस पर टिप्पणी नहीं करना चाहता।

कुछ लोग पर-परागण के बारे में भी बात करते हैं। क्या यह कोई ऐसी चीज़ है जिसके बारे में मेडिकल कैनबिस उत्पादक चिंतित हैं?
मुझे नहीं पता, मैं औषधीय भांग का पालन नहीं करता, जिसकी खेती औद्योगिक भांग की तुलना में पूरी तरह से अलग होगी। शुरुआत में, वे मादा, स्त्रैण पौधों, क्लोनों का उपयोग करेंगे, इसलिए वे पूरी तरह से अलग वास्तविकताएं हैं। औद्योगिक भांग के मामले में, क्रॉस-परागण का सवाल ही नहीं उठता, क्योंकि वास्तव में पराग को पौधों को पार करने की आवश्यकता होती है, इसलिए मैं औषधीय भांग के उत्पादन पर टिप्पणी नहीं करता।

लेकिन क्या आपको लगता है कि सुरक्षित दूरी जैसे नियमों को परिभाषित करना महत्वपूर्ण है?
प्रमाणित बीज के उत्पादन के लिए, जिसे किसान खरीदते हैं, दूरी के नियम हैं, विशेष रूप से क्रॉस-परागण से बचने के लिए। यह मक्का में होता है, जो 200 मीटर दूर हैं, सूरजमुखी में यह 500 मीटर है। सटीक रूप से यह गारंटी देने के लिए कि बीज उत्पादन क्षेत्र किस्म की शुद्धता बनाए रखता है और बीज उत्पादन के लिए खेतों में दूरी के नियम हैं, इसे कानून में, डिक्री 47 में पूरी तरह से परिभाषित किया गया है। प्रमाणित बीज के उत्पादन में, जिसे आधिकारिक लेबल के साथ बंद पैकेट में खरीदा जाता है। इस बीज का उत्पादन करने के लिए, विविधता की शुद्धता की गारंटी देने के लिए, उदाहरण के लिए, फिनोला या फेडोरा या जो भी किस्म है, गुणन क्षेत्रों को उसी प्रजाति के अन्य क्षेत्रों से अलग करना होगा, क्रॉस-परागण से बचने के लिए। मैं दिल से नहीं जानता कि भांग से दूरी क्या है, मैंने मकई और सूरजमुखी का मामला दिया, लेकिन औद्योगिक भांग में मुझे नहीं लगता कि यह कोई समस्या है, क्योंकि औद्योगिक खेती में प्रमाणित बीज बोया जाता है और फसल काट ली जाती है किया जाता है, कोई अगली पीढ़ी नहीं होती।