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interviste

Bruno Maia: "C'è una grande mancanza di informazioni sulla cannabis medicinale"

Ha sempre voluto fare il medico e non ha mai considerato un'altra professione. Bruno Maia, 35 anni, è un neurologo all'ospedale São José di Lisbona, ma è nato e ha studiato a Porto. Si è dedicato allo studio del cervello perché ha un'attrazione per le “cose complicate” e va sempre nella direzione delle sfide. Crede che, se puoi prescrivere morfina e ketamina a [...]

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Ha sempre voluto fare il medico e non ha mai considerato un'altra professione. Bruno Maia, 35 anni, è un neurologo all'ospedale São José di Lisbona, ma è nato e ha studiato a Porto. Si è dedicato allo studio del cervello perché ha un'attrazione per le “cose complicate” e va sempre nella direzione delle sfide. 

Crede che se può prescrivere morfina e ketamina ai suoi pazienti, dovrebbe anche essere in grado di prescrivere una pianta più sicura degli oppiacei e i cui benefici sono evidenti. Difende la legalizzazione della cannabis per scopi medicinali con il diritto all'auto-coltivazione e ha spiegato a Cannapress perché.

Perché la medicina? Quando eri bambino, volevi già fare il dottore?
Ho sempre voluto fare il dottore, da bambino e da bambino. Non credo di aver mai considerato un'altra ipotesi, punto.

Hai una storia di medici in famiglia? Cosa fanno tuo padre e tua madre?
No nessuno. Mio padre è un falegname e mia madre è una sarta. E io, non so perché, sin da bambino ho sempre voluto fare il dottore. E questo non è cambiato quando sono cresciuto.

Bruno Maia lavora presso l'Unità CerebroVascolare dell'Hospital de São José, a Lisbona. Foto: Laura Ramos

Ma sapevo che sarebbe stato difficile ...
Sì, ero più o meno preparato perché alcune cose fossero difficili, ma ho accettato bene le difficoltà. Studiando duro, i lunghi anni di formazione, sono stato sempre più o meno preparato, perché ero convinto che questo fosse quello che volevo fare.

Non ti costava, per esempio, studiare quando i tuoi amici uscivano?
No, non mi è costato, perché ero sempre sicuro e disposto a fare il medico. E quindi, per quanto mi costava in quelle notti non divertirmi, il fatto di sapere che questo era quello che volevo fare quotidianamente mi motivava a fare questi “sacrifici”. È una buona cosa fare sacrifici, ma c'erano anche notti in cui me ne andavo, quando non dovevo studiare potevo partire.

Perché la neurologia? Ti è piaciuto o hai deciso solo durante il corso?
Durante il corso ho attraversato diverse fasi e ho sempre pensato di voler fare qualcosa di più generale, perché mi piaceva tutto della medicina. Anche la sala operatoria mi è piaciuta, sebbene fossi certa, fin dall'inizio, che non fosse qualcosa per cui avevo una vocazione, operare, fare il chirurgo, muovere le mani ... ma anche quella mi piaceva, la sala operatoria. Quindi, quando è arrivato il momento di scegliere se volevo fare il medico di base, lavorare con tutto il corpo, oppure dedicarmi al cervello, che è sempre stato l'organo che più mi affascinava, perché è complicato ... ho questo problema, che è amare le cose complicate, tutto ciò che è complicato è una sfida e tendo a muovermi verso il rischio e la sfida. Le cose difficili sono le cose che mi eccitano di più, e questo è il cervello, è l'organo più complicato che abbiamo nel corpo e probabilmente il più importante.

[perfectpullquote align = ”right” cite = ”” link = ”” color = ”” class = ”” size = ””] ”Nella scuola di medicina non si diceva rigorosamente nulla sulla cannabis medicinale” [/ perfectpullquote]

C'è ancora molto da scoprire sul cervello?
Ci sono molte cose da scoprire sul cervello, sebbene ci siano anche molti miti intorno al cervello, ovviamente, perché è un organo così complicato. I miti urbani come "percepiamo solo l'X per cento del cervello", questo non è vero, in pratica percepiamo l'intera struttura del cervello, sappiamo quali sono le funzioni, almeno le funzioni più basilari di quelle strutture, e usiamo l'intero cervello. C'è anche un altro mito che dice che "usiamo solo una parte del nostro cervello", e anche questo è un mito. Usiamo tutto il cervello. Tutto nel cervello ha una ragione per essere lì e funzionare, indipendentemente da ciò che già sappiamo e sappiamo sul cervello, su come funziona e sulle malattie. C'è ancora molto da scoprire, molto, molto, molto.

Quando ti sei specializzato in neurologia, ti sei rivolto al sistema endocannabinoide?
In neurologia, praticamente no, penso mai. Anche nel campo della psichiatria, quando ero a Júlio de Matos, più vicino alla psichiatria, no, mai. Nella mia formazione come neurologo, l'approccio al sistema endocannabinoide era praticamente zero. Tutto quello che ho imparato è stato iniziativa personale, tutto ciò che ho studiato, cercato, è stato tutto auto-ricreazione. E ricordo che anche nei miei sei anni al college, ho parlato del sistema endocannabinoide solo in una singola disciplina, la farmacologia, ed era durante una lezione.

Bruno Maia nel suo ufficio all'Hospital de São José Foto: Laura Ramos

Ma il sistema endocannabinoide è una scoperta relativamente recente.
Sì, anche se si sapeva già che esisteva. Quando ero al college, più di 10 anni fa, si sapeva che esisteva e che tipo di cose poteva fare. Forse l'importanza dei cannabinoidi endogeni non era nota in una serie di cose nel normale funzionamento del cervello, anche in risposta a stress e malattie, le situazioni che il cervello e il resto del corpo devono superare usando il sistema endocannabinoide. Fino a pochi anni fa, c'era poco senso di questo sistema.

Hai parlato di cannabis medicinale durante il tuo corso?
No, nulla è stato detto rigorosamente sulla cannabis medica.

Come l'hai scoperto e ti sei informato, allora?
Di nuovo per auto-ricreazione. Ho ricercato articoli, libri, autori, studi clinici incentrati un po 'sulla cannabis e sulle proprietà farmacologiche e fisiologiche della pianta. È solo che funziona un po 'come una coda in bocca: se non abbiamo la cannabis medica approvata, regolamentata e funzionante, ovviamente le scuole di medicina non vogliono affrontarlo, perché non è un'opzione. E poiché non è un'opzione, è un po 'dimenticato nella formazione dei medici e la situazione si perpetua. Qualcuno deve interrompere questo ciclo, qualcuno deve legalizzare la cannabis medica, in modo che se ne possa parlare, indagare, produrre e per noi iniziare ad avere una pratica clinica con la cannabis. L'obiettivo finale di tutto questo è avere medici con esperienza e pratica per somministrare cannabis in determinate situazioni, in determinati pazienti e per vedere i suoi effetti. Solo allora le cose cambieranno davvero, perché solo allora avremo medici che discuteranno delle loro esperienze, discuteranno dei test che vengono fatti. E solo allora questa sostanza sarà normalizzata e utilizzata in massa.

[perfectpullquote align = ”left” cite = ”” link = ”” color = ”” class = ”” size = ””] ”Non c'è nulla in termini di procedura in medicina che sarà introdotto dalla cannabis e che non lo sia già utilizzato con altri medicinali. Tranne l'auto-coltivazione, ovviamente "[/ perfectpullquote]

Qual è stato il tuo primo contatto con la cannabis? L'hai vissuto da adolescente?
Si si. C'è stata una fase della mia vita in cui ho provato diverse volte la cannabis ricreativa. Poi c'è stata un'altra fase in cui ho smesso di sperimentare e non è mai stata una sostanza che ho incluso nella mia vita. Ancora non lo includo oggi, il mio utilizzo in questo momento è dello 0%.

Stavamo solo parlando di studi scientifici, ricordi qual è stato il primo studio che hai trovato o dove è iniziata questa curiosità per la cannabis medicinale?
Questo è difficile ... Ricordo che quando ero al college e alla cattedra di Farmacologia, si parlava del sistema endocannabinoide, andai a leggere in diagonale uno studio sugli effetti della cannabis sui malati di AIDS.

In che anno era quello, più o meno?
Era il 2003/2004 ... Ho letto degli effetti positivi della cannabis nell'aumentare l'appetito, nel combattere l'anoressia e basta, in fondo era proprio questo: la cannabis ha aiutato i malati di AIDS a non entrare in cachessia, a non perdere molta massa muscolare, perché ha aumentato il loro appetito. Lo studio era proprio questo, non c'era più niente di straordinario, non diceva nulla di cose di cui si parla già oggi, sulle proprietà della cannabis.

E da allora hai scoperto altre cose?
Sì, come l'ha scoperto anche il resto del mondo, giusto? Molte cose sono state pubblicate, soprattutto negli ultimi anni. La cannabis nell'epilessia, nella sclerosi multipla e in una serie di malattie neurologiche croniche e gli effetti positivi che può avere su alcune persone. Ho seguito la cannabis nello stesso modo in cui accompagno qualsiasi altra sostanza, farmaco o terapia per pazienti neurologici.

Bruno Maia in un'intervista a Cannapress. Foto: Nico Sacco

Un paziente ti ha mai chiesto della cannabis medicinale?
Solo una volta un paziente mi ha chiesto informazioni sulla cannabis medicinale. Una seconda volta, un paziente che non era mio, ma che ho seguito durante un periodo di transizione, ha fatto la sua cannabis. Era un paziente con sclerosi multipla, cresceva e consumava la sua stessa cannabis ed era perfettamente soddisfatto degli effetti che la cannabis aveva su di lui. Ha usato la cannabis principalmente per la sua spasticità muscolare, con la sclerosi multipla ha avuto molte difficoltà, molte anzi, ed era un giovane sulla quarantina. Ma era molto felice, ha detto che nel suo caso la cannabis era positiva perché non aveva bisogno di giustificare nulla al medico e poteva scegliere la dose, la frequenza e gli orari in cui prendeva la cannabis. Come ha deciso, questo gli ha fatto sentire il controllo della sostanza: so quando ne ho bisogno, so quando non ne ho bisogno. Inoltre, ha detto che non sentiva alcun tipo di dipendenza e che ha trascorso lunghi periodi senza fumare cannabis, anche se ci sono stati periodi in cui ne aveva bisogno di più. Quello che mi ha detto è stato: mi sento in controllo di questa sostanza, mi sento in controllo di questi sintomi che sono migliorati da questa sostanza, perché non siete i medici che controllano le dosi, le prescrizioni ecc. Questa per me è stata come una rivelazione sul potenziale dell'auto-coltivazione terapeutica della cannabis.

Il dottor Javier Pedraza ci ha detto, in un'intervista, che coltivare la propria medicina è terapeutico.
Chiaramente! E questo era ciò che questo ragazzo sottolineava, la questione del controllo e del processo decisionale su quando mi sento meglio o peggio e quando ho bisogno di più o meno cannabis per controllare i sintomi. Questo ha un evidente effetto terapeutico, che è di gran lunga superiore al fatto che un paziente prende un medicinale di cui non sa benissimo cosa sia, che conosce solo il nome commerciale, che gli viene prescritto da un medico, che non sa perché la dose è quello e non un altro ... Pertanto, la conoscenza, il controllo e la partecipazione alla decisione terapeutica del paziente - e questo è più che provato - in qualsiasi malattia migliora l'aderenza ei risultati terapeutici. L'auto-coltivazione è un punto positivo a favore della cannabis. Per fortuna, ci sarà un farmaco che può portare benefici a certe persone e che possono coltivare a casa. Questo è straordinario anche nella cannabis, le persone possono anche produrre la propria medicina.

[perfectpullquote align = ”right” cite = ”” link = ”” color = ”” class = ”” size = ””] ”La cannabis ha il vantaggio di sapere che non c'è overdose. Ci sono più sostanze di cui non c'è sovradosaggio, ma non molte "[/ perfectpullquote]

Parlavo della sclerosi multipla, ad esempio, sapendo che questa è una delle principali patologie che possono beneficiare della cannabis medicinale, ovvero nel controllo della spasticità. Immagino che ci debbano essere alcuni pazienti con sclerosi multipla. Hai mai parlato con loro della cannabis come alternativa ai farmaci?
Non essendo disponibile, assumo un atteggiamento che può anche essere interpretato come condiscendente. In un certo senso, valuto il paziente di fronte a me e vedo quale sarebbe l'opportunità di parlargliene. In altre parole, ci sono alcuni pazienti che io, conoscendoli, so che non guadagno nulla parlando di cannabis, perché so che sono persone che non vogliono, non hanno possibilità, o hanno pregiudizi, o non prenderebbero mai nulla di illegale. Oppure non vogliono cercare cannabis sul mercato nero o entrare in qualsiasi tipo di rete di traffico o coltivare qualcosa che possa metterli nei guai. Pertanto, l'uso di questo proprio giudizio, che è un po 'paternalistico, lo confesso, per non parlare della cannabis a una buona parte dei pazienti, si basa ovviamente su quello che è il mio giudizio personale, sicuramente di parte, prevenuto, ecc. E poi ci sono altri pazienti in cui posso essere aperto a parlare di quello che voglio, e parlo con questi pazienti. E purtroppo la maggioranza - purtroppo o fortunatamente non conosco ancora molto bene - la stragrande maggioranza delle reazioni che ricevo dai pazienti a cui ho l'opportunità di parlare, sia perché hanno chiesto o introdotto l'argomento nella conversazione, la maggior parte di queste persone finisce per non portare avanti l'idea di consumare cannabis. Questo a causa delle barriere che esistono nell'ottenere la sostanza, perché rischiano di essere scoperti con una quantità non legale, di essere accusati di possesso o traffico di droga. Se ci fosse cannabis disponibile in Portogallo, proverebbero sicuramente questo approccio, ma poiché implica molti investimenti personali, preferiscono non farlo. Questo è quello che interpreto.

Bruno Maia presso l'Unità CerebroVascolare dell'Hospital de São José, dove lavora da quando si è specializzato in neurologia. Foto: Laura Ramos

In termini di neurologia, quali sono le patologie in cui i benefici sono già comprovati?
Ci sono molte. Non appena la cannabis funziona o migliora la spasticità, implica che può essere utilizzata in una serie molto ampia di malattie neurologiche. La spasticità è un sintomo di lesione neurologica, quindi ci sono diverse malattie neurologiche che danno spasticità, dall'ictus - che nella fase cronica dà molta spasticità - alle lesioni del midollo spinale causate da traumi spinali, la sclerosi laterale amiotrofica, più una serie di malattie degenerative malattie neurologiche che, poiché danno spasticità, possono beneficiare della cannabis. E poi c'è l'epilessia, che è una delle grandi novità degli ultimi anni. Esistono studi e case report in cui le persone con epilessie difficili da controllare hanno notevolmente ridotto i loro attacchi quotidiani di cannabis. Questo ovviamente non è generalizzabile a tutte le epilessie, ma sembra che in alcuni casi la cannabis riduca chiaramente il numero di attacchi giornalieri. I bambini con gravi malattie degenerative, in cui spesso cinque farmaci non arrivano per controllare le convulsioni, hanno migliorato la loro qualità di vita quando hanno iniziato a consumare cannabis o derivati, come l'olio di cannabidiolo (CBD), ecc. Già solo questo è un dato fantastico. Perché i bambini con malattie molto gravi hanno una qualità di vita terribile, loro e l'intera famiglia che li circonda. Molti di questi bambini hanno chiaramente beneficiato dell'introduzione della cannabis terapeutica.

In Israele, un neuropediatra sta conducendo una sperimentazione clinica con 120 bambini autistici. Nelle prove che ha fatto con l'epilessia, sapeva che il 30% dei bambini con epilessia ha anche una qualche forma di autismo e ha finito per scoprire che la cannabis migliora anche i sintomi dell'autismo. Sembra che queste prove stiano avendo risultati molto promettenti. Potrebbe essere una rivoluzione, visto che ci sono sempre più bambini autistici?
Sì, anche noi non sappiamo molto bene cosa, perché alla fine delle prove non sappiamo davvero cosa sta migliorando in questi bambini. Cercheremo di capire e lo vedremo col passare del tempo. È evidente che questa non è una cura per l'autismo, è già noto fin dall'inizio.

[perfectpullquote align = ”left” cite = ”” link = ”” color = ”” class = ”” size = ””] ”Ci sono persone che fumano cannabis o bevono alcolici o fanno bungee jumping o sono soggette a stress intenso sviluppare psicosi o schizofrenia. La cannabis è solo un fattore scatenante, ma potrebbe essere qualsiasi altra cosa "[/ perfectpullquote]

Questo medico ha riportato, ad esempio, il caso di un bambino autistico non verbale che ha iniziato a parlare all'età di 11 anni, dopo alcuni mesi di utilizzo dell'olio di CBD. Alcuni giornali hanno parlato di miracoli ... Credi a "miracoli" del genere o no?
È fantastico, ma no, ovviamente non credo mai ai miracoli. Penso che la sfida d'ora in poi sia cercare di capire perché la cannabis funziona in alcune persone e non in altre. Perché funziona in così tante malattie, perché va dall'autismo alla stimolazione dell'appetito, perché funziona in una così vasta gamma di malattie e perché funziona meglio in alcune persone che in altre. Cercare di capire quali sono le caratteristiche genetiche e personali di ciascuno di noi che ci fanno rispondere più o meno alla cannabis.

Questo ha a che fare anche con la diversa predisposizione di ogni persona, perché ogni cervello è diverso e risponde in modo diverso, tenendo conto anche della storia personale di ciascuno. Ma avrà anche a che fare con il numero di diversi profili della pianta di cannabis stessa, che può avere molte varianti genetiche.
Questa è un'altra sfida. Realizza quale tipo di profilo della pianta è più adatto a ogni persona e patologia. Non si tratta solo di vedere se la persona beneficia della cannabis, a livello globale, ma anche di vedere se ci sono profili della pianta più adatti a questa o quella persona. È una sfida molto grande, senza dubbio. Ma se siamo onesti e pragmatici succede già con altri farmaci. Un paziente con una psicosi o uno schizofrenico risponderà necessariamente meglio o peggio a diversi antipsicotici e talvolta è conosciuto solo sperimentando. A volte sbagli e devi sperimentare. Tutto ciò che si può fare con la cannabis terapeutica e tutte queste sfide di individualità, predisposizione genetica, ambiente, profilo della pianta, dose e forma di somministrazione, esiste anche con altri medicinali. Non c'è nulla di nuovo in termini di procedura in medicina che verrà introdotta dalla cannabis, che non è già utilizzata da altri farmaci. Tranne l'auto-coltivazione, ovviamente.

Foto: Laura Ramos

Soprattutto perché non esiste una dose letale di cannabis, ma è possibile morire assumendo diversi sonniferi, facilmente acquistabili in farmacia. Come viene spiegato?
Ci sono una serie di sostanze che in eccesso non danneggiano, o almeno non provocano morte o malattie gravi. La cannabis è uno di questi, il che significa che dovremmo preoccuparci molto meno della cannabis quando è disponibile rispetto a molti altri farmaci che già esistono e sono commercializzati nei supermercati. La cannabis ha questo vantaggio, sapendo che non c'è overdose. Ci sono più sostanze di cui non c'è overdose, non molte, ma esistono e la cannabis fortunatamente è una di queste.

Allora perché c'è così tanta resistenza, anche nel mezzo della medicina? Come reagiscono i tuoi colleghi al tema della cannabis medicinale?
È puro pregiudizio e ignoranza, punto. Non c'è nemmeno un'altra possibile analisi. È come ho detto all'inizio: se la cannabis non è disponibile, non verrà insegnata nei college agli operatori sanitari. Pertanto, anche gli operatori sanitari non investono in questa conoscenza, perché non è disponibile, quindi non li interessa perché non ha applicazione nella vita quotidiana. Questo crea ignoranza e un circolo vizioso di ignoranza e pregiudizio, che porta le persone semplicemente a non voler sapere che l'opzione esiste, che la cannabis è una sostanza come le altre e che può avere effetti positivi sul corpo. Oltre a questo circolo vizioso, c'è il normale pregiudizio sociale che la cannabis sia una droga e che sia connotata negativamente. I medici sono suscettibili, direi altamente suscettibili, a questi pregiudizi sociali che già esistono.

Nel tuo lavoro quotidiano affronti o hai mai affrontato il problema della cannabis con un collega?
L'ho trattato diverse volte. L'ho già affrontato più volte e, infatti, quando mi siedo per avere una discussione serena con un collega e iniziamo a discutere con una certa profondità su questo argomento, non trovo grossi argomenti contrari a quello che penso. La maggior parte dei miei colleghi finisce per confessare di non capire davvero perché la cannabis terapeutica non esiste. Cioè, penso che sia facile, al giorno d'oggi, convincere un medico che dovrebbe essere disponibile la cannabis medica. Non ho mai avuto grandi difficoltà a farlo, né ho mai incontrato grossi ostacoli.

Ma mancano le informazioni?
C'è una mancanza di informazioni molto, molto, molto. In effetti, questo è il problema.

Bruno Maia crede che tu possa prescrivere oppioidi ai tuoi pazienti, dovresti anche essere in grado di prescrivere cannabis medicinale. Foto: Laura Ramos

Ma pensi che ci sia una predisposizione da parte dei medici a saperne di più sulla cannabis medicinale?
Credo di si. Oggigiorno la maggior parte dei medici si è già resa conto che la cannabis avanzerà e che sarà disponibile. Prima o poi i medici dovranno sapere, sapere cos'è e cosa comporta, e dovranno capire se dovrebbero usarlo o meno. Quindi, penso che questo sarà un modo relativamente semplice e veloce, più del modo di regolare la cannabis, certamente.

Perché, in fondo, i medici prescrivono ogni giorno altre sostanze molto più pericolose.
Abbiamo in commercio un insieme di sostanze, commercializzate, usate ogni giorno dai medici, che sono sostanze che, a differenza della cannabis, non solo overdose ma anche underdose, cioè hanno un intervallo terapeutico molto stretto, in cui la dose, se è troppo basso non fa nulla, se è troppo alto può portare alla morte. Queste sostanze sono utilizzate nei nostri ospedali, nei nostri centri sanitari e vendute dalle farmacie, quindi nessuna di esse è illegale. Parliamo di sostanze come il Fentanyl, che è un problema negli Stati Uniti, molto utilizzato in terapia intensiva dove ho lavorato per alcuni anni. È un oppiaceo, della famiglia della morfina, descritto come 100 volte più potente dell'eroina. Pertanto, non ha solo il potenziale di sedazione o analgesia, ma anche il potenziale di dipendenza o di causare effetti avversi. Ma usiamo questo e questo è fantastico. Noi medici non abbiamo grandi restrizioni sull'uso del fentanil nelle persone, dobbiamo solo compilare un semplice modulo di prescrizione controllata senza troppe giustificazioni.

[perfectpullquote align = ”right” cite = ”” link = ”” color = ”” class = ”” size = ””] ”Penso che sia facile convincere un medico che la cannabis medica dovrebbe essere disponibile. La maggior parte dei miei colleghi finisce per confessare di non capire davvero perché la cannabis medicinale non esiste "[/ perfectpullquote]

Per quanto riguarda Sativex, l'unico medicinale a base di cannabis autorizzato in Portogallo, come è il processo per prescriverlo a un paziente in Portogallo?
Il Sativex viene distribuito dalla farmacia dell'ospedale, ma è molto più complesso prescrivere il Sativex rispetto al Fentanyl, per esempio. Il Sativex finisce per cadere in un gruppo di sostanze poco utilizzate, che vengono dispensate solo nelle farmacie ospedaliere, e che richiedono un modulo che il medico deve presentare per giustificare clinicamente il motivo per cui vuole usare il Sativex in quel paziente.

Questo non è il caso della maggior parte degli oppiacei.
No. La ketamina, ad esempio, Special K è ampiamente usata come droga ricreativa, ma esiste in ospedale e non devo compilare nessun modulo per richiederne l'uso. In effetti, viaggio con la Ketamina nell'auto INEM quando sono per strada, ma la Ketamina ha una serie di effetti negativi: aumenta la pressione intracranica e può causare danni neurologici irreversibili. Ma oltre a ciò, abbiamo ancora sostanze quotidiane che non richiedono nemmeno una prescrizione medica, come il paracetamolo o l'ibuprofene, che sono da banco in farmacia. Ho visto persone in situazioni molto gravi a causa del consumo di Brufen o Ben-U-ron. Ovviamente non hanno effetti negativi sulla maggior parte delle persone, ma alcuni possono subire effetti avversi molto gravi, che possono anche portare alla morte. Il paracetamolo, ad esempio, dopo una certa dose può causare insufficienza epatica e mettere le persone in una situazione di necessità di un trapianto. La maggior parte delle persone è sorpresa quando dico che ci sono solo sei pillole di Ben-u-ron, ma sei pillole prese contemporaneamente possono portare a insufficienza epatica in ognuno di noi. Poi c'è un insieme di sostanze che sono come la cannabis. Poiché sono poco utilizzati e poiché sono giudicati pericolosi da medici, farmacisti e istituzioni (più del Fentanyl), è necessario che il medico giustifichi il motivo per cui vuole usare questa sostanza in quel paziente.

Ma sembra un'ipotesi sbagliata. Il Fentanyl non è più pericoloso?
Esattamente. È chiaramente un presupposto sbagliato, ma in questo caso penso che abbia anche a che fare con il fatto che la sostanza non è disponibile ed è illegale. In altre parole, ciò che funziona qui è chiaramente un pregiudizio e la legge che esiste oggi.

Hai mai prescritto il Sativex?
No, perché non ho mai nemmeno avuto la possibilità di chiedere. Ma non ho nemmeno molti pazienti che abbiano bisogno di farlo.

Presso l'Unità CerebroVascolare dell'Ospedale di São José Foto: Laura Ramos

Uno degli argomenti contro la legalizzazione della cannabis è solitamente l'idea che i fumatori possano sviluppare psicosi o addirittura schizofrenia.
Sì, la maggior parte degli psichiatri cerca di discutere questo problema, se la cannabis scatena da sola psicosi o schizofrenia o se esiste già una predisposizione. Ma questa è una discussione che direi quasi ridicola, perché è evidente che ci sono alcune persone che fumando cannabis o bevendo alcolici o facendo bungee jumping da un ponte o essendo sottoposte a qualsiasi altra intensa situazione stressante nella loro vita, svilupperanno un psicosi o schizofrenia, indipendentemente da quale sia il "fattore scatenante". Questa è la cannabis, è solo un fattore scatenante, è uno stimolo per sviluppare la schizofrenia.

Ma potrebbe essere qualcos'altro?
Potrebbe essere qualcos'altro. Qualsiasi situazione stressante nella vita di una persona può scatenare la schizofrenia. Non è noto se la persona che ha una condizione di schizofrenia innescata dalla cannabis la svilupperebbe in un altro modo, ma questo non può essere dimostrato. Nessuno saprà mai se le persone sono predisposte o meno, perché forse ci sono un certo numero di persone che vivono tutta la loro vita fino ai 70 o 80 anni senza mai avere un episodio psicotico perché non hanno mai avuto il "trigger" e non perché non hanno avuto predisposizione. In altre parole, è ridicolo avere questa discussione sul fatto che la cannabis causi o meno la schizofrenia, non ha senso, perché semplicemente non è possibile dimostrare oggettivamente.

In uno scenario di legalizzazione della cannabis medica, quale sarebbe la situazione ideale per le persone per avere accesso alla cannabis?
La situazione ideale sarà sempre quella di includere l'auto-coltivazione. Penso che l'auto-coltivazione sia molto importante, perché dà alle persone il controllo sulla propria malattia, sui propri sintomi e sulla sostanza che stanno somministrando al proprio corpo. Questo per me è un punto d'onore, direi, che la cannabis medica include sempre l'auto-coltivazione. D'altra parte, nel caso di persone che non vogliono coltivare e che dovranno avere accesso alla cannabis in un altro modo, penso che dovremmo produrre cannabis qui in Portogallo. Stiamo già producendo cannabis all'estero, dobbiamo iniziare a produrre per noi stessi, con tutti i tipi di vantaggi, dal punto di vista economico a quello sociale. Quindi, penso che la cannabis dovrebbe essere resa disponibile nelle farmacie comunitarie. Perché dico questo? Perché ci sarà una grande discussione sul fatto che la cannabis sarà disponibile nelle farmacie ospedaliere o se sarà disponibile anche nelle farmacie comunitarie. Se abbiamo la cannabis medica solo negli ospedali, sarà perché ha vinto l'argomento secondo cui dobbiamo controllare la sostanza in modo più rigoroso, altrimenti le persone ne abusano di più, e questo è un argomento con cui non sono d'accordo. Penso che le persone siano adulti e dovrebbero essere responsabili, dovrebbero essere informate in modo che possano scegliere quale tipo di consumo vogliono fare dalla cannabis. Se la cannabis viene messa a disposizione nelle farmacie comunitarie, ha vinto la tesi secondo cui le persone sono adulti responsabili e che hanno il diritto di autodeterminare ciò che mettono nel proprio corpo. Questo è il motivo per cui sostengo che la cannabis sia resa disponibile nelle farmacie.

[perfectpullquote align = ”left” cite = ”” link = ”” color = ”” class = ”” size = ””] ”Il controllo e la partecipazione del paziente alla decisione terapeutica migliora i risultati e questo è più che dimostrato . L'auto-coltivazione è un punto positivo a favore della cannabis "[/ perfectpullquote]

In che forma?
In tutte le forme, non solo i derivati ​​e i farmaci prodotti dalla cannabis, ma anche l'erba stessa. Probabilmente sarà difficile, non so come farlo in pratica, non so se tutte le farmacie dovrebbero mettere a disposizione la cannabis, o se dovrebbero esserci farmacie pilota che distribuiscono la cannabis nella prima fase. Saranno necessarie informazioni e formazione per i farmacisti sulle innumerevoli varietà della pianta, sulle differenze tra loro e su come possono essere somministrate. E questo, almeno nella prima fase, è difficile da fare in tutte le farmacie del Paese.

E come faranno a soddisfare le esigenze delle persone per diversi profili di cannabinoidi?
Dovrà esserci uno sforzo congiunto delle autorità e delle istituzioni, vale a dire INFARMED e la Direzione generale della sanità (DGS), che dovranno fare molte ricerche e mettere a punto una serie di procedure, linee guida. Dovranno consigliare non solo il medico a prescrivere ma anche il farmacista a dispensare e il paziente a consumare. Dovranno esserci molte informazioni e penso che debba essere responsabilità delle autorità sanitarie, ovviamente. Pertanto, DGS dovrà eventualmente pubblicare una linea guida, una linea guida clinica, in cui è chiaro quali sono i criteri per la somministrazione della cannabis, sulla base di chiare prove di come viene eseguita, qual è la procedura, quali sono le controindicazioni, gli effetti negativi, ecc. D'altra parte, quali sono i vari tipi di ceppi vegetali esistenti e in quali persone possono essere utili. INFARMED, da parte sua, deve anche approvare, regolamentare e controllare la produzione e la distribuzione. Non sono sicuro di come sarà fatto, ci sarà una fase in cui dipenderemo dalla volontà di queste istituzioni e autorità affinché questo venga attuato in modo corretto ed efficace, ma nessuno vuole che questo venga attuato in modo errato , incompleto o non accompagnato.

Prenderà del tempo.
Ci vorrà del tempo. Il tempo in queste situazioni è sempre politico, cioè dipende solo ed esclusivamente dalla volontà delle persone coinvolte. Se la volontà delle persone coinvolte è eccessiva, queste istituzioni se ne occuperanno rapidamente. E faccio sempre l'esempio dell'interruzione volontaria della gravidanza (IVG), prima del 2007 e del referendum. Molte persone avevano dubbi e paura dell'attuazione, sollevavano difficoltà, molti ostacoli, tutto sarebbe stato molto difficile e avrebbe richiesto molto tempo, avremmo dovuto formare molti medici, molte infermiere e molte istituzioni ... e in due mesi abbiamo avuto l'IVG a lavorare principalmente dal paese. Ciò è avvenuto perché c'era il desiderio, non solo politico, che questa fosse una realtà e che fosse veloce, ma anche che gli stessi professionisti e le stesse istituzioni sanitarie rendessero l'IVG funzionale rapidamente. Questo è ciò che accadrà alla cannabis.

Bruno Maia in un'intervista a Cannapress. Foto: Nico Sacco

E contrariamente a quanto si pensava, che aumenterebbe il numero di aborti, è accaduto esattamente il contrario. Il numero di aborti è diminuito.
Esatto, ridotto. Ma questo è sempre il caso in qualsiasi argomento e sarà nella cannabis. Guardiamo i Paesi Bassi o altri paesi in cui la cannabis è legale, non solo per uso medico ma anche per scopi ricreativi, e non hanno problemi con l'uso eccessivo di cannabis, non esiste. Quando qualcosa è proibito, quando qualcosa è illegale o quando viene dichiarata guerra a qualcosa, il problema di solito non fa che peggiorare.

È il problema del proibizionismo?
Il problema con il proibizionismo è che non funziona, tutto qui. Il proibizionismo ha fallito in tutto, è così semplice, e questo non è un argomento, questi sono fatti. Che sia la guerra alla droga, la guerra all'aborto, la guerra alla contraccezione o qualunque altra cosa, il proibizionismo ha sempre perso, è un dato di fatto. Non è un argomento, è un dato di fatto.

Nel caso dei giovani, ad esempio, ci sono studi che dicono che il cervello è in formazione fino all'età di 21 anni e quindi non è consigliabile consumare cannabis prima di tale età. Confermare?
Il cervello è sempre in formazione per tutta la vita, ma lo sviluppo fino all'inizio dell'età adulta è più accelerato e quindi può essere più suscettibile di essere alterato da fattori esterni. È possibile che la cannabis o l'uso eccessivo di cannabis alterino lo sviluppo del cervello, ma niente di tutto questo è definitivamente dimostrato. Si sospetta, ed è ragionevole pensarlo, che il consumo eccessivo di cannabis altera lo sviluppo del cervello, ma il consumo eccessivo di alcol in età più giovane altera anche lo sviluppo del cervello. L'esposizione ad aria estremamente tossica, come l'aria che si respira a Nuova Delhi, per esempio, e in molte altre città del mondo, altera decisamente lo sviluppo cerebrale degli individui più giovani. Pertanto, tutto ciò che viene consumato in eccesso può alterare lo sviluppo del cervello.

[perfectpullquote align = ”right” cite = ”” link = ”” color = ”” class = ”” size = ””] ”Quando qualcosa è proibito, quando qualcosa è fuorilegge, o quando viene dichiarata guerra a qualcosa normalmente il problema peggiora solo "[/ perfectpullquote]

Cosa diresti a un adolescente che vuole provare la cannabis?
Probabilmente proverei a informarti su cos'è la cannabis, cosa aspettarti dagli effetti quando fumi per la prima volta, per non avere paura, come superare situazioni o problemi che possono sorgere e come puoi controllare il tuo consumo di cannabis. Preferisco che l'adolescente sia informato su tutto, perché niente di quello che posso fare gli impedirà di consumare cannabis se lo desidera. Niente mi ha commosso quando ero un adolescente e consumavo cannabis, perché diavolo dovrei spostare gli altri? Quello che spero è che abbiano abbastanza informazioni per non mettersi in pericolo e per fare le loro scelte.

Come immagina il Portogallo tra cinque o dieci anni, in uno scenario di legalizzazione? 
Quando vogliamo fare qualcosa bene, lo facciamo bene. Penso che se c'è il desiderio delle autorità sanitarie di fare una regolamentazione efficace, con linee guida efficace per il consumo di cannabis medicinale, e se ci sono abbastanza informazioni a disposizione dei medici, penso che in breve tempo potremo farlo funzionare e bene. Spero che tra cinque o dieci anni questo funzionerà bene per la maggior parte delle persone. Ci saranno problemi di accesso, certamente, la questione geografica sarà importante e anche la questione sociale, ma a livello globale, in termini di grande massa, penso che saremo in grado di implementarla. Una cosa curiosa nel nostro paese è che, inizialmente, abbiamo molte difficoltà e molti ostacoli per gli operatori sanitari per approvare qualcosa, ma quando finalmente viene implementato, improvvisamente tutti questi professionisti sono già dall'altra parte per essere i primi ei leader.

Pensi che questo accadrà con la cannabis?
Mi è piaciuto essere sorpreso dal positivo e spero che succeda. Spero che ci siano un certo numero di professionisti, vale a dire medici, che vogliono prescrivere e studiare la cannabis nei loro pazienti.

Tra cinque anni, la cannabis tornerà alla normalità. Pensa che, come con l'aborto, i pregiudizi saranno ridotti maggiormente?
Credo di si. Abbiamo tutto per funzionare bene e se funziona bene il pregiudizio scomparirà.
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Foto in primo piano: Laura Ramos

 

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[Disclaimer: tieni presente che questo testo è stato originariamente scritto in portoghese ed è tradotto in inglese e in altre lingue utilizzando un traduttore automatico. Alcune parole potrebbero differire dall'originale e potrebbero verificarsi errori di battitura o errori in altre lingue.]

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