Paulo Tavares: "Ho avuto centinaia di pazienti che usavano cannabis e nessuno di loro è diventato dipendente"

Per circa 30 anni, Paulo Freitas Tavares, un oncologo, ha consigliato ai suoi pazienti l'uso della cannabis e si assicura che nessuno di loro avesse problemi di dipendenza a causa del suo uso. Ma, a 59 anni, oltre al lato medicinale, Paulo conosce anche il lato più “ricreativo” della cannabis e assume, senza alcun pregiudizio, di fumare nelle occasioni festive. In un'intervista a Cannadouro Magazine, Paulo Tavares ha tirato fuori la cannabis dall'armadio e ha spiegato come fa l'analogia tra la pianta e lo champagne: "Lo champagne si beve in occasioni speciali, alle feste o alle celebrazioni, e negli ultimi anni ho messo in evidenza di fumare cannabis a Capodanno, perché mi piace iniziare l'anno con una risata".

Laureato in Medicina e Chirurgia presso l'Università di Coimbra nel 1985, Paulo Freitas Tavares si è specializzato in Ematologia Clinica nel 1993 e in Oncologia Medica nel 1997. Attualmente è responsabile dell'Unità di Tumori locomotori del Servizio di Ortopedia del Centro Hospitalar da Universidade de Coimbra (CHUC ), denominato “Centro di riferimento per l'oncologia degli adulti — Sarcomi delle ossa e dei tessuti molli”.

L'osservazione dei pazienti che sono migliorati usando la cannabis gli ha dato esperienza nel trattamento dei malati di cancro con i cannabinoidi, che ha iniziato a raccomandare sistematicamente. Ammette liberamente di essere un consumatore occasionale di cannabis e minimizza i pregiudizi associati al suo uso, assicurando che il tabacco o l'alcol abbiano effetti molto più dannosi. Certamente “dipendente da nicotina e caffeina”, Paulo Freitas Tavares non risparmia critiche ad alcuni colleghi, le forze di polizia e Infarmed, che accusa rispettivamente di pregiudizio, ipocrisia e segretezza, facendo sì che la cannabis non raggiunga mai più pazienti e ospedali.

Quando hai capito per la prima volta che la cannabis poteva avere un effetto medicinale?
Ebbene, l'ho appreso da alcuni pazienti, che erano già consumatori, e ho notato che, mentre questi pazienti erano sottoposti a chemioterapia, non avevano gli effetti collaterali che avevano tutti gli altri, ovvero in termini di nausea, vomito e mancanza di appetito. Si trattava di pazienti che hanno subito la chemioterapia senza problemi, [ppp_patron_only level=”3″ silent=”no”]

hanno continuato a mangiare molto bene e ho iniziato ad associare le due cose. Quando ho visto che non avevano più effetti collaterali dalla chemioterapia, ho iniziato a consigliare ad altri pazienti di consumarlo, poiché, in termini di controindicazioni, non ce n'erano, e non c'erano nemmeno interazioni preoccupanti tra cannabis e chemioterapia. C'era, infatti, un miglioramento della qualità di vita dei pazienti e questa conoscenza si consolidava, l'esperienza cresceva, sempre con risultati positivi.

Paulo Tavares in una consultazione aperta ai pazienti, durante PTMC – Portugal Medical Cannabis. | Foto: Renato Velasco

Quanto tempo fa?
Circa 30 anni fa, qui all'Università degli Ospedali di Coimbra. Questo ci ha permesso di avere una grande esperienza nel trattamento di questi pazienti e abbiamo iniziato a raccomandare sistematicamente la cannabis. I pazienti hanno chiesto "E dove lo trovo? Dove si vende?" e abbiamo dovuto dire "purtroppo, deve essere sul mercato nero". E quel sistema continua ancora oggi, perché non abbiamo ancora una sostanza per sostituire la cannabis del mercato nero per gli scopi che intendiamo.

Hai già un'idea di cosa funziona meglio per i sarcomi, per esempio?
Non. L'unica idea che abbiamo è l'effetto antiemetico e stimolante dell'appetito che, per noi, è prezioso e ci permette di salvare la vita ai pazienti. La successiva indagine, che non è ancora iniziata, dipende dalla disponibilità di cannabis negli ospedali ed è un peccato che non esista già.

Ma anche per alleviare il dolore da cancro, giusto?
Ora, la cannabis potenzia gli effetti degli oppioidi, lo sappiamo, ma il principale effetto collaterale degli oppioidi è anche la nausea. In altre parole, abbiamo pazienti il ​​cui dolore è controllato con morfina o derivati ​​della morfina, ma che devono scegliere ogni giorno, a colazione, se avranno una giornata di nausea o se avranno una giornata di dolore. Questo perché per avere una giornata senza dolore, trascorrono la giornata sentendosi male con la morfina e per non essere malati, trascorreranno una giornata nel dolore. Se usano la cannabis, possono consumare la morfina necessaria per alleviare il dolore e possono evitare la nausea indotta dalla morfina, che è il meglio di entrambi i mondi. E anche ridurre le dosi di morfina, ovviamente.

Al momento, nelle farmacie portoghesi, abbiamo solo fiori disponibili con il 18% di THC.
Sì, e quello non ha CBD. Penso che questo sia un pericolo, perché oltre a non avere CBD, non avranno molti altri cannabinoidi importanti e sappiamo che i cannabinoidi non agiscono come sostanze semplici, agiscono insieme, potenziando gli effetti a vicenda e antagonizzandosi a vicenda effetti di altri - il cosiddetto effetto dintorni. In questo momento, se sappiamo poco della cannabis naturale, in una pianta in cui stiamo eliminando artificialmente importanti cannabinoidi, allora non sappiamo nulla e, non sapendo nulla, è pericoloso somministrarlo ai pazienti. Non conto di prescriverlo a nessuno. 

Porquê?
Perché penso che sia pericoloso. La mia esperienza è con la cannabis naturale, che avrà una percentuale equilibrata di CBD e THC. Una pianta sintetica, geneticamente modificata, non ho esperienza e non rischierò, non ha senso.

Ma i pazienti, quando acquistano sul mercato illegale, in linea di principio non sanno nemmeno quanto CBD e THC hanno...
Ora, poiché la cannabis è una sostanza estremamente sicura, cosa fanno i pazienti quando acquistano una nuova partita di cannabis, che si tratti di fiori secchi o hashish, cercano di ottenere la "dose di risate". Continuano a prenderlo finché non iniziano a ridere come un matto e scoprono che la dose che devono assumere quotidianamente è inferiore a quella. Pertanto, calibrano cose come questa e sanno già per esperienza che con alcune cannabis questa "dose di risate" è inferiore, con altre è più alta e si abituano a dosare ciò che consumano quotidianamente in giro.

È come un po' "a occhio"?
È un po' "a occhio" ed esperienza, perché non solo è il modo migliore ma è anche molto sicuro, non c'è problema con l'eccesso. A proposito, un paziente che prende la dose che sa lo mantiene affamato e di buon umore quotidianamente, se arriva in un fine settimana e vuole divertirsi a una festa, può aumentare la dose per ridere, ecco non c'è nessun male. Ma ovviamente nessuno vuole ridere ogni giorno, sarebbe sciocco. C'è molta paura che i pazienti diventino dipendenti dalla cannabis. Ho avuto centinaia di pazienti che hanno usato cannabis e nessuno è diventato dipendente, questa è una sciocchezza. Erano fiduciosi riguardo alla pianta e alla fine possono consumarla a una festa, perché sanno che è sicura e soprattutto che non ti fa venire i postumi di una sbornia. Ma non diventano affatto consumatori regolari quando non ne hanno più bisogno.

E in termini di utilizzo? Come lo usa la maggior parte dei pazienti, sai?
C'è una piccola percentuale di fumatori, perché sono fumatori abituali e quindi non fa molta differenza per loro mescolare la cannabis con il tabacco o anche fumare l'erba pura e semplice, ma la maggior parte la diluisce e la mescola con il burro.

E la vaporizzazione? Le persone stanno adottando sempre più spesso i vaporizzatori, perché sono più sani o no?
Non ho nessun paziente che l'abbia usato. Infatti il ​​prezzo dei vaporizzatori, che varia tra i 200 e i 300 euro, non è alla portata della stragrande maggioranza dei miei pazienti. 

Pensi che dovrebbero essere rimborsati, ora che c'è questa opzione di fiori in farmacia?
Non vedo molto interesse per lo svapo. Da un lato non ho esperienza e, dall'altro, infatti, mescolarlo al burro, che i pazienti fanno con calma in casa, funziona molto bene, quindi non vedo la necessità della cottura a vapore.

Hai avuto situazioni divertenti con l'uso di cannabis nel tuo servizio ospedaliero?
Una volta, in un reparto di sei letti, un paziente che prendeva dei biscotti dimenticandosi di informare gli altri pazienti che erano fatti con burro “additivo”, ea metà mattinata era una gioia in quel reparto, con tutte le pazienti che ridono loro stessi, estremamente ben disposti. Le infermiere non capivano cosa stesse succedendo, ma in quella stanza è stata una mattinata molto divertente. C'era un'altra situazione di una mia collega, una dottoressa, la cui madre aveva una malattia oncologica e stava prendendo quel burro nella sua zuppa. Una volta sua figlia e suo genero andarono a darle il pranzo in orari diversi e “condirono” la zuppa di sua madre in doppia dose. A metà pomeriggio la mia collega mi ha chiamato per dirmi che sua madre non riusciva a smettere di ridere e cosa devo fare... E io le ho detto “Guarda, non fare niente, non preoccuparti, a cena sta bene tempo... e risparmiami un po' di quella zuppa in un Tupperware che vorrei provare, deve essere buono!” (ride)

Il dottore. Paulo ha esperienza personale con la cannabis per scopi "ricreativi". Quando è stata la prima volta che l'hai provato?
La prima volta fu alla fine del liceo, forse nell'anno preparatorio, nei primi anni 80. Era una sostanza che circolava liberamente, principalmente negli ambienti più progressisti, più culturali, gruppi teatrali, musica e simili. A quel punto l'avrei provato tre o quattro volte. Ad ogni modo, si è divertito un po', ma non era nemmeno una cannabis di alta qualità, ammettiamolo. La prima cannabis di migliore qualità che abbia mai provato è stata più tardi, ero già un medico.

Quando era?
Era più o meno il periodo di un congresso ad Amsterdam, negli anni 90. Lì, in a caffetteria, ho deciso di provarla e, in effetti, era una cannabis di qualità e mirata proprio al lato ricreativo. È stata una sensazione molto divertente, molto interessante e mi è piaciuto. 

E ti ricordi qual è stata la migliore varietà che hai provato?
Devo dirti che la migliore cannabis che abbia mai provato è stata in vacanza in Giamaica. Nonostante il commercio di cannabis sia proibito, dai facchini dell'aeroporto all'addetto alla reception dell'hotel, tutti si offrono di vendere cannabis e, infatti, lo considero il migliore che abbia mai provato, dal punto di vista del divertimento e dello svago. È una cannabis che le persone coltivano nei loro cortili, come qui vengono coltivati ​​i cavoli. Le persone coltivano cannabis lì, fanno i loro piccoli affari e la vendono ai turisti e, in effetti, è una cannabis estremamente piacevole.

E lo usi ancora oggi?
Per me (e la maggior parte delle persone che conosco che usano la cannabis solo a scopo ricreativo), ha più o meno la stessa cornice dello champagne. Nessuno beve champagne ogni giorno, né accompagna i pasti quotidiani con champagne.

Lo champagne si beve in occasioni speciali, feste o celebrazioni, e negli ultimi anni ho deciso di fumare cannabis a Capodanno, perché mi piace iniziare l'anno con una risata.

Penso che sia un buon modo per iniziare l'anno. Bevo, a Capodanno, a flauto di champagne per fare il brindisi, ma il prodotto di intrattenimento che uso è la cannabis. E, curiosamente, anche se sono andato a letto tardi, il 1° gennaio mi sveglio relativamente presto ed estremamente lucido, con un'insolita capacità di lavoro. Ho anche approfittato del 1° gennaio per fare più lavoro intellettuale, per scrivere, perché in realtà è un'estrema lucidità e capacità di concentrazione, a differenza del 1° gennaio di chi beve alcolici, che sono giorni di terribili postumi di una sbornia, malessere, mal di testa, nausea… Ho avuto giornate estremamente piacevoli e produttive il 1° gennaio. 

Paulo Tavares durante un Webinar organizzato dalla Sezione Regionale del Centro Ordem dos Médicos

Il tuo consumo è limitato a Capodanno o hai altre occasioni speciali?
Potrebbero essercene uno o due, te lo dico io, è come lo champagne. Quando una persona beve champagne durante l'anno? Se andiamo a vedere, si conta con le dita di una mano, no? La maggior parte delle persone che conosco che usano la cannabis a scopo puramente ricreativo hanno comportamenti simili. Non conosco nessuno, né tra coloro che usano la cannabis a scopo ricreativo né tra coloro che la usano per ragioni mediche, che sia mai diventato dipendente dalla cannabis. Almeno dipendente nello stesso modo in cui una persona è dipendente dal tabacco, per esempio. Diciamo che la cannabis sarà alla pari del caffè o del cioccolato. Ci sono persone a cui piace molto. Io, per esempio, ammetto di essere anche dipendente dalla caffeina. Il mio caffè come prima cosa al mattino... Verso la fine della mattinata comincio con il mal di testa, quindi ho i sintomi fisici della privazione della caffeina. Bevo 4-5 caffè al giorno e, lo ammetto, irrimediabilmente e purtroppo, Sono un dipendente dalla caffeina, sono un dipendente dalla nicotina, ma non sono cannabis e non conosco nessuno che lo sia. Dal punto di vista della dipendenza, il tabacco è forse la droga più avvincente e la più difficile da smettere. Conosco molte persone che hanno smesso di fumare 20 anni fa e non hanno il coraggio di fumare una sigaretta, perché sanno che ricominceranno subito da zero. Questo non è affatto il caso della cannabis. 

Come reagiscono i tuoi colleghi medici alla tua apertura sulla cannabis?
Non reagiscono male con me, ma avere la mia stessa posizione, o essere aperti e franchi in tutto questo, non è molto spesso. Ho compagni di classe che consumano, alcuni molto più di me, che ai tempi del liceo erano conosciuti come grandi conoscitori della sostanza, ma oggi giureranno insieme che non hanno mai toccato niente del genere, no, niente droghe ! Ma continuano, nell'intimità delle loro case, a consumare, ovviamente.

Credi che ci sia ancora molta ipocrisia...?
Molto molto.

Una terribile ipocrisia e, soprattutto, una vergognosa prestazione delle forze di sicurezza, in particolare della GNR, nell'inseguimento del piccolo commercio di cannabis, perché ovviamente consumano anche gli agenti che fanno i sequestri, occasionalmente – e non c'è niente di male nel farlo!

Ora, è sciocco perdere tempo con questo, mentre i grandi criminali sono ancora a piede libero, come tutti sappiamo, impunemente e senza alcun inseguimento da parte della polizia.

In relazione ai giovani, che di solito sono le fasce d'età che preoccupano maggiormente, che consiglio può dare come medico e come persona che l'ha provato?
Innanzitutto, non avere fretta di provarlo. Hanno il resto della loro vita da usare, e durante la loro giovinezza, quando molte cose si stanno ancora formando, non è proprio conveniente fare questi esperimenti. Durante la loro giovinezza, devono preoccuparsi delle loro passioni adolescenziali, degli studi e dello sport. Hanno tempo, più avanti nella vita, come alla fine dell'università. Ho già sfidato diversi studenti di medicina a costruire un'auto a Queima das Fitas dove si presumeva zero alcol e l'intera festa fosse fatta con la cannabis, per dare l'esempio. L'alcol è un cancro della nostra società. È responsabile di molte malattie, ma soprattutto di molta violenza e, in particolare, violenza sulle donne, omicidi. Ed è venduto gratuitamente in tutti i supermercati e negozi di alimentari. È importante che i giovani prendano le distanze dall'alcol e presuppongono che, nei momenti di divertimento, ci sono sostanze che sostituiscono l'alcol con grandi vantaggi, sia in termini di danni che in termini di postumi di una sbornia. Una sbornia è una situazione estremamente spiacevole che non esiste con la cannabis.

L'alcol è, tra l'altro, la principale causa di morte per overdose tra i giovani, lo sapevi?
Non conoscevo questi numeri, ma ho affrontato casi drammatici nella banca dell'ospedale. Una volta vennero alla mia banca due ragazzini che avevano scommesso su come avrebbero potuto bere una bottiglia di brandy. Uno è arrivato pulito e già un cadavere! L'altro è arrivato tutto sporco, vomitato e ancora vivo. Quello che lo ha salvato è stato aver vomitato l'alcol, non stare dentro, ma con l'amico è stato drammatico, non ha avuto il tempo di arrivarci vivo. Che con la cannabis, per esempio, non accadrebbe mai. 

Parli con i tuoi colleghi della cannabis o senti che ci sono ancora resistenze da parte di alcuni medici?
C'è, c'è ancora molto pregiudizio, e tutta questa resistenza di Infarmed e delle autorità sanitarie a far circolare liberamente la cannabis, di fatto rende le persone riluttanti a usarla. Ad esempio, quando è uscita la legge sull'aborto, anni prima la GNR non perseguitava le persone che abortivano, ma quello che abbiamo in questo momento è la GNR a perseguire, con grande insistenza, sia il possesso che la coltivazione, anche modesta, della cannabis. In altre parole, invia un messaggio sociale che è una cosa pericolosa e che è qualcosa che deve essere combattuto, che è un messaggio sbagliato, ma che le autorità continuano a insistere nel mantenere. E poi, dottori senza esperienza, con tutto questo ambiente sociale... Inoltre, ci sono degli psichiatri, dei pazzi, che arrivano con fantasmi di terribili effetti collaterali. Si tratta di psichiatri che non hanno esperienza con la somministrazione di cannabis medica e tutto ciò contribuisce a una scarsa aderenza dei medici alla cannabis medica.

Quanti ne conosci, più o meno, che sono più aperti così?
Pochissimi. Direi che nemmeno il 10% dei medici è effettivamente impegnato nell'uso della cannabis medica in questo momento.

Quando pensi di essere accettato socialmente?
Quando Infarmed lascia che ci sia cannabis naturale e selvaggia negli ospedali. E quando la GNR smette di inseguire le persone che in casa hanno un vaso con una o due piante. Quando l'intero ambiente sociale cambierà, le persone inizieranno... i pazienti stessi, per curiosità, inizieranno a sperimentare e sentiranno i buoni effetti della cannabis e sarà più una questione di pazienti per i medici che di medici per i pazienti. . Se un paziente sta bene, lo dice all'amico, l'amico ci prova e poi va a dirlo al medico. Il medico imparerà dal paziente, non sarà il contrario., ne sono convinto.

Il Medical Cannabis Act prevedeva che il governo avrebbe formato i professionisti della salute. Hai avuto qualche formazione?
Zero Assoluto. Qualsiasi cosa. E sono convinto che le Facoltà di Medicina ancora non ne parlino. Penso che in meno di 4-5 anni le cose non cambieranno.

Se potessi cambiare qualcosa, quale sarebbe?
Ho cambiato legge! Fondamentalmente ciò che limita le cose sono i vari impedimenti che la normativa impone, sono granelli di sabbia che si mettono in marcia. Ci saranno interessi che non vogliono che la cannabis abbia successo. Alla fine, la grande industria farmaceutica, dal momento che la cannabis competerà direttamente con alcuni farmaci e poi, infine, non è chiaro perché questa pressione e questa repressione poliziesca continuino ad esistere su una pianta la cui coltivazione è facile ed è altamente benefica per molti pazienti.

In relazione al fatto che Infarmed applica alla cannabis gli stessi principi che applica ai medicinali, non è anche questo un ostacolo per noi ad avere più alternative a disposizione dei pazienti?
Infarmed… Non capisco molto bene gli atteggiamenti, perché autorizzando quel 18% di cannabis di Tilray e il suo ingresso sul mercato con una composizione segreta, questa non è affatto la procedura per altri medicinali. Non c'è nessun farmaco sul mercato con una composizione segreta, o questo è un segreto industriale. D'altra parte, rende difficile la produzione di cannabis naturale e fanno una grande guerra per renderla non praticabile. La verità è che è molto facile piantare cannabis ed estrarre l'olio, ma quello che vedi è che non raggiunge mai più pazienti e ospedali.

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