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インタビュー

パウロ・タバレス氏:「これまで何百人もの患者が大麻を使用してきたが、中毒になった患者は一人もいなかった」

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PTMCでのプレゼンテーション中のパウロ・フレイタス・タバレス氏 - ポルトガル医療大麻 | 写真: レナート・ベラスコ

約30年間、腫瘍内科医のパウロ・フレイタス・タバレス氏は患者に大麻の使用についてアドバイスしており、大麻使用による中毒の問題を抱えた患者は一人もいないと保証している。 しかし、59歳のパウロは、薬用としての側面に加えて、大麻のより「娯楽」としての側面も知っており、何の偏見もなく、お祝いの席での喫煙を受け入れている。 カンナドウロ・マガジンとのインタビューで、パウロ・タバレス氏はクローゼットから大麻を取り出し、その植物とシャンパンをどのように例えているかを説明した。大晦日に大麻を吸うのがポイントです。私は笑いながら一年を始めたいからです。」

Paulo Freitas Tavares は 1985 年にコインブラ大学で医学を卒業し、1993 年に臨床血液学、1997 年に内科腫瘍学を専門としました。(CHUC) に「成人腫瘍学リファレンスセンター - 軟部および骨組織肉腫」と名付けられました。

大麻を使用して症状が改善した患者を観察することで、カンナビノイドによるがん患者の治療の経験を得ることができ、体系的にカンナビノイドを推奨し始めました。 彼は時折大麻を使用することを問題なく認めており、タバコやアルコールの方がはるかに有害な影響があることを確認して、大麻使用に関連する偏見をドラマ化しないようにしています。 「ニコチンとカフェイン中毒」であることを認めているパウロ・フレイタス・タバレス氏は、一部の同僚、警察、インファームドを批判を惜しまず、それぞれ偏見、偽善、秘密主義で大麻が患者や病院に二度と届かなくなる原因となっていると非難している。

大麻に薬効があると初めて気づいたのはいつですか?
そうですね、私はすでに消費者だった何人かの患者からこのことを学びました。そして、これらの患者が化学療法を受けている間、他の人に見られる副作用、つまり吐き気、嘔吐、食欲不振が見られないことに気づきました。 彼らは化学療法を問題なく受けた患者でした。[ppp_patron_only level=”3″ Silent=”no”]

とてもよく食べ続けたので、私はこの XNUMX つのことを関連付け始めました。 彼らに化学療法による副作用がなくなったのを見て、私は他の患者にもそれを摂取するようアドバイスし始めました。禁忌という点では何もなく、大麻と化学療法の間に心配な相互作用もなかったからです。 実際、患者の生活の質は向上し、知識は統合され、経験が増え、常に前向きな結果が得られました。

PTMC – ポルトガル医療大麻期間中の患者向け公開相談におけるパウロ・タバレス氏。 | 写真: レナート・ベラスコ

それはどれくらい前のことですか?
約30年前、ここコインブラ大学の病院でのこと。 これにより、私たちはこれらの患者の治療において豊富な経験を得ることができ、体系的に大麻を推奨し始めました。 患者は「これはどこで手に入るのですか?」と尋ねました。 これどこで売ってますか?」 そして私たちは「残念ながら、それは闇市場にあるに違いない」と言わざるを得ませんでした。 そして、私たちが意図する目的のために闇市場の大麻に代わる物質がまだないため、そのシステムは今日まで続いています。

たとえば、肉腫に何が最も効果的かについてはすでに考えていますか?
いいえ。 私たちが持っている唯一のアイデアは、私たちにとって貴重であり、患者の命を救うことを可能にする制吐作用と食欲増進効果です。 その後の研究はまだ始まっていませんが、病院で大麻が入手できるかどうかにかかっており、大麻がまだ存在していないのは残念です。

でも、がんの痛みを和らげるためでもありますよね?
さて、大麻がオピオイドの効果を増強することはわかっていますが、オピオイドの大きな副作用は吐き気でもあります。 つまり、モルヒネまたはモルヒネ誘導体で痛みをコントロールしている患者がいますが、その患者は毎日、朝食時に、吐き気を感じる日を過ごすか、痛みを感じる日を過ごすかを選択しなければなりません。 痛みのない一日を過ごすためにはモルヒネで吐き気を感じながら一日を過ごすことになり、吐き気を感じないために一日を苦痛の中で過ごすことになるからです。 大麻を使用すると、痛みを取り除くのに必要なモルヒネを入手でき、モルヒネによる吐き気を避けることができ、これは両方の利点を生かしたものです。 もちろんモルヒネの用量も減らします。

現在、ポルトガルの薬局では、THC 18% を含む花しか取り扱っていません。
はい、CBDは含まれていません。 これは危険だと思います。なぜなら、CBDを持たないことに加えて、重要な他の多くのカンナビノイドも持たないからです。また、カンナビノイドは単独の物質として作用するのではなく、一緒に作用して、互いの効果を増強し、お互いに拮抗することが分かっているからです。他人の影響 – いわゆる効果 側近。 現時点では、重要なカンナビノイドを人工的に除去している工場で天然大麻についてほとんど知識がなければ、私たちは何も知らないことになり、何も知らないままそれを患者に与えるのは危険です。 これを誰にも処方するつもりはありません。 

どうして?
危険だと思うから。 私の経験では、CBDとTHCの割合がバランスの取れた天然大麻を使用しています。 遺伝子組み換えされた合成植物、私には経験がありませんし、危険を冒すつもりはありませんが、意味がありません。

しかし、患者は違法市場で購入する場合、原則としてそれにどれだけの CBD と THC が含まれているか知りません…
さて、大麻は非常に安全な物質であるため、患者がドライフラワーやハシシなどの新しい大麻を購入するときに行うことは、「笑える用量」に達しようとすることです。 彼らは愚か者のように笑い始めるまでそれを服用し、毎日摂取する必要がある用量がそれを下回っていることがわかります。 したがって、彼らはそのように物事を調整しており、一部の大麻ではこの「笑用量」が低く、他の大麻ではそれが高いことを自分たちの経験からすでに知っており、毎日摂取するものを周囲に投与することに慣れています。

ちょっとした「目視」みたいな感じでしょうか?
これは少し「目で見て」の個人的な経験ですが、これは最良の方法であるだけでなく、非常に安全であり、過剰な場合も問題がないためです。 ちなみに、患者がその用量を服用すると、毎日お腹が空いて機嫌が良くなることがわかっているが、週末に到着してパーティーで楽しみたい場合は、笑うために用量を増やすことができるが、それは問題ではない。害はありませんよ。 しかし、もちろん、一日中笑っていたい人はいません。それは愚かなことです。 患者が大麻中毒になるのではないかという大きな懸念があります。 私は何百人もの患者に大麻を使用させてきましたが、誰も依存しませんでした、それはナンセンスです。 彼らはこの植物に自信を持っており、それが安全であること、特に二日酔いにならないことを知っているので、最終的にはパーティーでそれを摂取することができます。 しかし、必要がなくなっても彼らは通常の消費者になるわけではありません。

そして使用法に関しては? ほとんどの患者はそれをどのように使用していますか?
喫煙者はごく一部ですが、彼らは定期的に喫煙するため、大麻とタバコを混ぜたり、ハーブを純粋かつ単純に喫煙したりすることに大きな違いはありませんが、ほとんどは希釈してバターと混合します。

蒸発についてはどうですか? ヴェポライザーを採用する人が増えています。その理由は、ヴェポライザーの方が健康的だからでしょうか、それともそうではないのでしょうか。
これを使った患者さんは一人もいません。 ちなみに、ヴェポライザーの価格は 200 ~ 300 ユーロの間で変動しますが、私の患者の大部分は手の届く範囲にありません。 

薬局で花の選択肢がある今、それらは払い戻されるべきだと思いますか?
蒸発にはあまり興味がありません。 私には経験がありませんが、実際、患者さんが自宅で落ち着いて行うバターとの混合は非常にうまく機能するため、蒸す必要性がわかりません。

病院での勤務中に大麻を摂取するというとんでもない事態はありましたか?
かつて、XNUMX 床の病棟で、ある患者がビスケットを取り、それが「追加」バターで作られたことを他の患者に知らせるのを忘れました。午前中、その病棟では患者全員が喜びを感じていました。笑 はい、とても気立てが良いです。 看護師たちは何が起こっているのか理解していませんでしたが、その部屋ではとても楽しい朝でした。 私の同僚である医師の別の状況では、母親が腫瘍性疾患を患っており、そのバターをスープに入れて食べていました。 あるとき、娘と義理の息子は時間をずらして昼食を与え、母親のスープをXNUMX倍に「味付け」した。 午後の真ん中に、同僚から電話があり、母親の笑いが止まらなくなったのでどうすればよいかと言われました...そして私は言いました、「ほら、何もしないで、心配しないで、彼女は大丈夫です」夕食までに…そのスープを少し取っておきます タッパーウェア 試してみたいと思っていたものだから、きっといいに違いない!」 (笑い)

医者。 パウロには、「娯楽」目的で大麻を使用した個人的な経験があります。 初めて試したのはいつですか?
初めて訪れたのは高校の終わり頃、おそらくは 80 年代初頭の入学時だったと思われますが、それは主により進歩的でより文化的なサークル、演劇グループ、音楽などで自由に流通していた物質でした。 それまでにXNUMX、XNUMX回は試したことになるでしょう。 とにかく、楽しかったですが、高品質の大麻でもありませんでした。 私が最初に高品質の大麻を試したのは、その後、私が医師だったときでした。

それはいつのことですか?
それは90年代、アムステルダムで議会が開かれていた頃のことでした。 コー​​ヒーショップ、私はそれを試してみることにしました、そして実際、それは高品質の大麻であり、レクリエーション側を正確に狙っていました。 とても面白い感じで、とても面白くて、気に入りました。 

そして、あなたが試した中で最も優れた品種はどれだったか覚えていますか?
私が試した最高の大麻はジャマイカでの休暇中にあったと言わなければなりません。 大麻の販売は禁止されていますが、空港の手荷物係からホテルの受付係に至るまで、誰もが大麻の販売を申し出ており、実際、これは私がこれまで試した最高のものの XNUMX つであると考えています。楽しみとレクリエーション。 ここでケールが栽培されているように、人々が裏庭で栽培している大麻です。 そこでは人々が大麻を栽培し、ちょっとしたビジネスを行って観光客に販売していますが、実際、それは非常に快適な大麻です。

そして今でもそれを使っていますか?
私にとって(そして、娯楽としてのみ大麻を使用する私の知り合いのほとんどにとって)、それは多かれ少なかれシャンパンと同じ枠組みにあります。 毎日シャンパンを飲んだり、毎日の食事にシャンパンを添えたりする人はいません。

シャンパンは特別な日、パーティーやお祝い事で飲まれますが、私は笑いながら一年をスタートしたいので、近年では大晦日には大麻を吸うことにしています。

良い一年の始まりだと思います。 大晦日に一杯飲みます フルート 乾杯にはシャンパンを使いますが、私が趣味で使っているのは大麻です。 そして不思議なことに、私は遅く寝たにもかかわらず、1月1日には比較的早く目が覚め、非常に明晰で、異常なほど仕事ができるようになりました。 私は、1 月 1 日をもっと知的な仕事や執筆に利用したこともあります。実際、アルコールを飲む人にとってひどい二日酔いの日である XNUMX 月 XNUMX 日とは異なり、この日は非常に頭が冴え、集中力が高まるからです。 、倦怠感、頭痛、吐き気…私は非常に快適で生産的な XNUMX 月 XNUMX 日を過ごしました。 

医師団センターの地域セクションが主催するウェビナーに参加したパウロ・タバレス氏

あなたの消費は大晦日に限定されていますか、それとも他の特別な行事がありますか?
一つか二つあるかもしれませんが、私が言うように、それはシャンパンのようなものです。 人は一年のうちいつシャンパンを飲みますか? こう見ると片手の指で数えられるくらいですよね? 私が知っている純粋に娯楽目的で大麻を使用している人のほとんどは同様の行動をとります。 娯楽目的で大麻を使用しているか、医療目的で大麻を使用しているかにかかわらず、大麻中毒になったことのある人を私は知りません。 少なくとも、たとえばタバコ中毒と同じように中毒になります。 大麻がコーヒーやチョコレートと同じレベルになるとしましょう。 すごく好きな人がいるんですよ。 私もカフェイン中毒であることを認めます。 朝一番にコーヒーを飲みます…そして朝の終わりに近づくにつれて頭痛がし始め、カフェイン欠乏による身体的症状が本当に出てきます。 私は4日にコーヒーを5〜XNUMX杯飲みますが、絶望的かつ残念なことに、認めます。 私はカフェイン中毒であり、ニコチン中毒でもありますが、大麻中毒ではありませんし、大麻中毒の人を知りません。 依存症の観点から見ると、タバコはおそらく最も依存性が高く、やめるのが最も難しい薬物です。 すでに20年前に禁煙していて、すぐにゼロからやり直すことになるとわかっているので、あえてタバコを吸わない人をたくさん知っています。 これは大麻にはまったく当てはまりません。 

あなたが大麻についてオープンであることに対して、医療関係者はどのような反応を示していますか?
彼らは私に対して悪い反応をすることはありませんが、私と対等な立場にあることや、すべてをオープンに率直に話してくれることは、実際にはそれほど多くありません。 私の同僚には、私よりはるかに多く薬物を摂取する人がいますが、彼らは高校時代には薬物の偉大な愛好家として知られていましたが、今では彼らは、あんなもの、あんなもの、麻薬などには一切手を出していないと、きっぱりと誓うでしょう。 しかし、彼らは明らかに、自宅でプライバシーを保ちながら消費を続けています。

まだまだ偽善が多いと思いますか…?
本当に本当に。

小規模な大麻取引を迫害する治安部隊、特にGNRによるひどい偽善、そして何よりも恥ずべき行為。 なぜなら、発作を実行しているエージェントも明らかに消費しているからです。, 時々 – そうしても害はありません。

さて、誰もが知っているように、大犯罪者たちが依然として何の処罰も受けず、警察の追跡も受けずに逃走しているのに、彼らがこのことに時間を浪費するのは愚かなことです。

通常、最も懸念される年齢層である若者について、医師として、またすでにこの治療法を試した者として、どのようなアドバイスができますか?
まず、急いで試してはいけません。 彼らには残りの人生を使うことがあり、まだ多くのものが形成されている若い時期に、これらの実験を行うのはあまり都合がよくありません。 若い頃、彼らはXNUMX代の情熱、勉強、スポーツについて心配しなければなりません。 彼らには、人生の後半、たとえば大学の終わりには時間があります。 私はすでに何人かの医学生に、アルコールゼロが想定され、パーティー全体が大麻で開催されるケイマ・ダス・フィタスで車を作り、模範を示すように挑戦しました。 アルコールは私たちの社会の癌です。 多くの病気の原因となっていますが、主に多くの暴力、特に女性に対する暴力、殺​​人の原因となっています。 そして、すべてのスーパーマーケットや食料品店で自由に販売されています。 若者にとって、アルコールからもっと距離を置き、楽しい時には次のように考えることが重要です。 アルコールに代わる大きな利点を持つ物質があります。 害という意味でも、二日酔いという意味でも。 二日酔いは、大麻には存在しない非常に不快な状況です。

ところで、アルコールは若者の過剰摂取による主な死因であることをご存知ですか?
私はこれらの数字を知りませんでしたが、病院のベンチで劇的な症例を見てきました。 私が銀行に着くと、二人の若者がブランデーのボトルをどうやって飲めるかに賭けていました。 XNUMX匹はきれいな状態で到着しましたが、すでに死んでいます! もう一人は汚れて嘔吐し、まだ生きている状態で到着しました。 彼を救ったのは、屋内に留まらずアルコールを吐いたことでしたが、友人の場合は劇的で、生きて戻る時間はありませんでした。 たとえば、大麻ではそんなことは決して起こらないでしょう。 

大麻について同僚と話しますか、それとも一部の医師からまだ抵抗があると感じますか?
依然として多くの偏見があり、大麻を自由に流通させることに対するインファームドや保健当局のこうした抵抗が、実際に人々を大麻の使用に躊躇させています。 たとえば、何年も前に中絶法が公布されたとき、GNRは中絶した人々を迫害するつもりはありませんでしたが、現時点で私たちが持っているのは GNRは、どんなに小規模であっても、大麻の所有または栽培を強く追求する必要がある。 つまり、これは、それは危険なものであり、戦わなければならないものであり、それは間違ったメッセージであるが、当局は維持を主張し続けているという社会的メッセージを送ることになる。 そして、この社会環境の中で、経験のない医師たち…しかも、ひどい副作用の幽霊を連れてくる精神科医もいるし、バカもいる。 彼らは大麻の医療行政の経験のない精神科医であり、これらすべてが医師の医療大麻に対するアドヒアランスの低さの一因となっている。

多かれ少なかれ、これほどオープンな人を何人知っていますか?
非常に少ないです。 現在、医療大麻の使用に実際に取り組んでいる医師は 10% もいないと思います。

いつになったら社会的に受け入れられると思いますか?
Infarmed は、天然の野生大麻を病院で利用できるようにします。 そして、GNRが家にXNUMX、XNUMX本の植物を植えた鉢を持つ人々の迫害をやめたとき。 社会環境全体が変化すると、人々は始めるでしょう…患者自身が好奇心から実験を始め、大麻の良い効果を感じ始めるでしょう。それは正確には医師から医師へというよりも、患者から医師への問題となるでしょう。患者さん。 患者の状態が良好であれば、そのことを友人に伝え、その友人が試してから医師に報告しに行きます。 医師は患者から学びますが、その逆はありません。、私はそれを確信しています。

医療大麻法では、政府が医療専門家を訓練することが予定されていた。 何かトレーニングを受けたことはありますか?
絶対零度。 なんでも。 そして、医学部ではこのテーマがまだ語られていないと私は確信しています。 4~5年経っても状況は変わらないと思います。

何かを変えることができるとしたら、何を変えますか?
法律を変えたのです! 基本的に、物事を制限しているのは、法律が課しているさまざまな障害であり、それらは歯車にはめ込まれた砂粒です。 大麻の成功を望まない利害関係者もいるだろう。 最終的には、大麻がいくつかの薬物と直接競合することになる大手製薬業界、そして最終的には、 栽培が容易で多くの患者にとって非常に有益な植物に対して、なぜこのような圧力と警察による弾圧があり続けるのかは不明である。

Infarmedが医薬品に適用するのと同じ原則を大麻にも適用しているという事実について、これは患者がより多くの代替品を利用できるようにすることの障害にもならないでしょうか?
汚らわしい…私にはその態度がよく理解できません。なぜなら、ティルレイ社の18%大麻とその秘密の配合による市場参入を認可するということは、他の薬物の手順ではまったくないからです。 秘密の組成や企業秘密を持つ薬は市販されていません。 その一方で、天然大麻の生産は困難になり、それを不可能にするために大規模な戦争が行われています。 真実は、大麻を育てて油を抽出するのは非常に簡単ですが、それが患者や病院に再び届くことは決してないということです。

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[免責事項: このテキストはもともとポルトガル語で書かれており、自動翻訳機能を使用して英語およびその他の言語に翻訳されていることに注意してください。他の言語では一部の単語がオリジナルと異なる場合があり、タイプミスやエラーが発生する可能性があります。]

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アナ
2年前

素晴らしいお医者さん! こういうのもっとあるはずだよ! 2017年に私がCBDオイルを使い始めたとき、
慢性的な痛みがあるので、整形外科の診察で、服用を中止したことを伝えたとき、
トラマドール遅延剤 100mg 12 時間ごと、筋弛緩剤、抗炎症剤、
彼は、私が「プロトコール療法」に従うことを拒否したため、脊椎手術の可能性から私を除外するつもりだと言いました。

それから私はCBD(慢性的な痛みにはあまり良くありませんでした)をやめ始め、
ギーとココナッツオイルを注入して大麻を摂取します。
自分に合った用量を見つけるのに数日かかりました。私はその用量をXNUMX日XNUMX〜XNUMX回服用しています。
必要に応じて少し増やしたり、使わない日もあります。
また、不安や再発する PTSD 思考をコントロールするのにも役立ち、睡眠にも役立ちます。
レクリエーションの部分では、執筆や工芸作業などの創造的な部分に役立ちます。

痛みが激しくて痛みが和らぐのが待ちきれないとき、私は時々純粋な大麻を吸います。
「カンナバター」を摂取すると、効果が現れるまでに XNUMX 時間以上かかる場合があります
私の生体の中で。
ココアバターと大麻の花を使った自作の座薬も持っています。
2014年に禁煙し、タバコには戻りたくないので、タバコとは混ぜません。

私がこのように大麻を消費していることを知っている人はほとんどいません。
偏見はたくさんあります。

THCだけまたはCBDだけを含む花に関しては、実際には良い選択肢ではありません。 私はそれに同意しません
それは製薬業界によって行われています。
私が過去 5 年間に大麻について読んだ限りでは、大麻はいわば「盗んでいる」のです。
植物が持つすべてのものを摂取する可能性。 多くの文化においてそれがそうなのは偶然ではありません
神聖な植物と考えられています。 人間にはあらゆるものとブーツを「浄化」する習慣があります
そして実際、それが私たちをますます病気にし、実生活から疎遠にしてしまいます。

感謝

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