Ben Dronkers: "대마초는 사람을 위한 것이며 모든 사람이 그것을 재배할 수 있는 능력을 가져야 합니다."

세계 최대의 대마초 종자 수집가가 너무 많이 체포되어 셀 수 없을 만큼 많이 체포되었습니다. 73세의 Ben Dronkers는 네덜란드 로테르담에서 태어나 세계에서 가장 큰 대마초 종자 은행인 Sensi Seeds를 설립했습니다. 어린 시절부터 반항아였던 벤은 대마초를 피우기 시작했고 그것을 너무 좋아해서 그것이 어떻게 재배되었는지 알고 싶었습니다. 식물에 대한 그의 호기심과 열정은 결국 고대 문화의 건강상의 이점과 씨앗 및 다양한 유전학 보존의 중요성을 발견하도록 이끌었습니다. 

1963년 Ben Dronkers는 Holland America Lines와 함께 상선에 입대하여 모든 것이 매우 다르고 무엇보다도 접근이 불가능했던 시기에 수많은 다른 나라를 방문할 수 있었습니다. 그는 아시아, 인도, 중동의 유전학을 수집하는 동시에 대마로 만든 옷을 찾는 일부터 시작했습니다. 

70년대 아프가니스탄의 Ben Dronkers 사진: DR

자선가이자 대마, 해시시 및 마리화나 박물관의 설립자인 Ben Dronkers는 HempFlax와 같이 대마와 관련된 다른 여러 회사를 잊지 않고 오늘날 대마초 세계에서 피할 수 없는 인물입니다. 그는 현재 말레이시아에 거주하고 있지만 국제 합법화 시나리오를 알고 있습니다. 직설적으로 그는 정치인들이 “부패하고 멍청하다”고 말하며, 유럽의 정책은 “스파게티”와 같다고 말했습니다.  

우리는 베를린에서 열린 ICBC(국제 대마초 비즈니스 컨퍼런스)에서 그를 만났고 그가 만든 제국만큼 큰 마음을 가진 단순하고 친절하며 자기 중심적이지 않고 이타적인 천재를 알게 되었습니다. 그는 우리에게 박물관의 보물과 희귀품, 대마초의 역사에 관한 성경인 "경이로운 잡초(Weed of Wonder)"라는 책을 주었고, "불행히도" 딱 한 번 가본 적이 있는 포르투갈에서 휴가를 보낼 생각을 하고 있다고 우리에게 털어놓았습니다. .

벤은 신화이자 진정한 대마초 개척자입니다…
네, 하지만 많은 분들의 도움을 받았습니다. (웃음)

나는 그렇게 생각한다. 그러나 대마초 씨앗과 유전학에 관한 전체 이야기를 시작한 사람은 벤이었고 그것은 매우 긴 여정이었다. 지금까지의 생활을 요약하고 싶나요?
우선 저는 흡연자였습니다. 나는 대마초를 좋아한다. 그래서 저는 “어디서 구하지? 그들은 그걸 어떻게 햇어?" 나는 씨앗을 모으기도 전에 궁금해서 그것을 재배하는 나라들을 방문했습니다. 그리고 나서 저는 씨앗이 중요성 측면에서 가장 중요하다는 것을 깨달았습니다. 왜냐하면 친구와 저는 네덜란드의 집에서 그것을 시도했기 때문입니다. 아무도 그렇게하지 않았습니다. 그래서 우리는 시도했고 성공했습니다. 그 잡초는 흡연하기에 별로 좋지는 않았지만, 식물이 자라고 번성하는 것을 보는 열정이 있었기 때문에 우리는 계속했습니다. 나는 이미 파키스탄, 인도 및 그 지역을 여행하고 있었지만 더 자주 여행하고 씨앗을 가져오기 시작했습니다. 나는 전 세계에서 씨앗을 수집했고, 우리가 그것을 키웠을 때 그것은 이미 좋은 일이었습니다. 그리고 유전학을 교차시키는 방법을 배웠습니다. 그것이 모든 것이 시작된 방법입니다.

대마초가 여전히 완전히 불법이었을 때의 초기 모험은 어땠나요?
나는 여러 번 체포되었는데 아마도 80번 정도는 감옥에 갇혔던 것 같습니다. 감옥에 몇 번이나 있었는지 잊어버렸지만 거의 항상 짧은 시간이었습니다... 운이 좋았습니다! 그때 나는 종자가 합법이어야 한다는 법칙을 발견했습니다. 변호사를 찾아가서 "내 생각에는 종자가 16조에 따라 면제되기 때문에 합법화되어야 한다고 생각하는데…"라고 말했더니 "내 생각이 맞다고 생각해요!"라고 하더군요. 그래서 합법적인 종자 재배를 시작했는데, 경찰에 갔기 때문에 농무부에 가서 “대마 종자를 재배하겠다”고 하더군요. 그리고 그들은 단지 웃으며 말했습니다. “하지만 아무도 그렇게 하지 않아요.” 그리고 저는 그것을 시작했고 해냈습니다. 정말 멋졌습니다. 그래서 저는 암스테르담의 작은 상점 회사인 Sensi Seeds에서 내 씨앗을 판매하기 시작했고, 그 회사는 성공했습니다. 사람들은 전 세계에서, 특히 미국에서 왔습니다. 왜냐하면 미국에서는 농업을 좋아했지만 유전적 특성이 없었기 때문입니다. 그러다가 Sensi Seeds가 유명해졌고 우리는 정말, 정말 잘 지냈어요. 하지만 나는 그 이야기에도 관심이 있었습니다. 그리고 Jack Herer, Ed Rosenthal과 같은 유명한 사람들과 과학 분야의 수많은 사람들, David Watson, Robert Clark… 정말 아름다운 사람들이 있습니다. 그들은 이 모든 지식을 갖고 있었고 그것을 암스테르담으로 가져왔습니다. 많은 일들이 일어나고 있었습니다. 

처음 시작했을 때 나는 모든 사람을 취하게 만들고 모든 사람을 중독시키려는 악마이자 마약상이었습니다.

그리고 나중에 그가 최초의 대마, 해시시, 마리화나 박물관을 발견한 곳이…
박물관과 씨앗으로 우리는 많은 돈을 벌었고 우리의 열정은 식물에 있습니다. 박물관의 역사에서 대마는 매우 중요한 제품이었습니다. 27년 동안 대마에 전 재산을 투자했지만 대마에 돈을 잃었습니다. 이제 우리는 잘 지내고 있으며 단열재와 같은 아름다운 재료도 보유하고 있습니다. 정말 놀라운 일입니다. 왜냐하면 이 단열재는 단순히 추위를 막아주는 것이 아니라 열을 차단하는 데 더 중요하기 때문입니다. 따라서 더운 국가의 경우 이 단열재는 유럽보다 훨씬 우수하지만 유럽에서는 유리 섬유 및 암면과 동일하게 작동합니다. 유리 섬유는 오염 물질이기 때문에 이것은 끔찍한 일입니다. 그것을 변형시키는 데 필요한 에너지도 엄청나기 때문에 사람들은 대마 단열재에 투자해야 합니다. 거기에 아기를 눕힐 수도 있지만 유리섬유나 암석 섬유로는 그렇게 할 수 없습니다. 대마로 최대한 확장하려고 노력하고 있으며 잘 진행되고 있지만 대마를 구매하려면 여전히 더 많은 고객이 필요합니다. 시장에 진입하는 것은 매우 어렵거나 항상 우리 그룹에 관한 것입니다 – “Dronkers는 대마초입니다”… 이 박람회(ICBC 베를린)에서는 모든 것이 비즈니스에 관한 것입니다. 식물을 키우는 것이 아니라 돈을 키우는 것입니다. 그래서 저는 이곳이 별로 편하지 않습니다. 하지만... 미래도 있습니다. 우리에게는 산업이 필요합니다. 제가 시작한 때부터 지금까지 이 산업은 아름다운 산업이 되었고 놀라운 발전을 이루었습니다. 많은 사람들이 일자리를 찾고 대마초를 사용하여 일합니다. 나에게는 대마초가 사람을 위한 것이라면 그것이 가장 중요한 것입니다. 왜냐하면 대마초는 사회적, 문화적 소유물이기 때문입니다. 이 공장은 대기업뿐만 아니라 우리 모두의 소유입니다. 몬산토 또는 "이것은 이제 내 식물입니다"라고 말하는 사람. 아니요! 대마초는 사람을 위한 것이며 모든 사람이 대마초를 재배할 수 있는 기회를 가져야 합니다., 흡연, 그것이 무엇이든 대마초에는 자유가 있어야 합니다. 이것은 거의 내 장면입니다. 그리고 거의 다 왔어요... 아직은 아니지만... 40년쯤 전에는 거의 다 왔다고 믿었는데... (웃음)

이제 우리는 70년대에 시작했을 때보다 더 가까워졌습니다.
네, 70년대 초반이에요.

Sensi Seeds 및 박물관 외에도 Ben은 대마초 관련 희귀품도 수집합니다..
암스테르담에 와서 정보를 교환한 친구들도 있었고 매주 대마초에 관한 새로운 소식이 있었습니다. 그리고 지금도 매주 새로운 것이 나오는데, 이곳을 둘러보면 기술과 사물의 혁신이 어마어마합니다. 그리고 의료 부문, 대마 및 기타 모든 분야의 발전은 곧 전 세계가 알게 될 것입니다. 어떤 사람들은 여전히 ​​“아, 대마초… " 그리고 저는 항상 그렇게 말했습니다.

당신은 수년 전에 이 지역에서 일하기 시작했고 대마초에 대한 가장 경험이 많은 사람들 중 한 명이지만, 이 식물로부터 아직도 배울 것이 많다고 생각하십니까?
아, 배움은 끝이 없어! 그리고 이 식물은 이제 시작에 불과하다고 생각합니다. 의학적으로 제가 오랜 기간 동안 네덜란드와 유럽 최초의 대마 회사인 대마를 시작했을 때는 성경 종이, 대마 종이 등을 만드는 소수의 친구 회사만이 있었지만 지금은 우리가 CBD의 최대 생산업체입니다. 네덜란드에서. 우리는 자동차 산업, 심지어 Elon Musk의 Tesla를 위해 대마를 생산하는데, 이는 또한 매우 흥미롭습니다.

자동차 부품?
그렇습니다. 우리는 오랫동안 Mercedes, BMW, 심지어 Bugatti의 차량용 광섬유를 제공해 왔습니다. 그리고 그것은 단지 100kg이 아니라 이미 1928년 헨리 포드(Henry Ford)가 그랬던 것처럼 완전히 대마로 만들어진 자동차가 있으므로 그것에 대해서는 의심의 여지가 없습니다. 나무 베기와 화석 연료 사용을 중단해야 한다면 이러한 문제 중 많은 부분을 해결할 수 있는 지속 가능한 식물은 단 하나뿐입니다. 우리는 대마 플라스틱, 목재, 주택, 시멘트, 단열재, 식품, 오메가 3와 6이 함유된 슈퍼푸드, 연료를 만듭니다. 머지않아 음식은 그리 많지 않을 것이며 대마는 살충제나 농약이 없는 슈퍼푸드입니다.

나는 세상에 더 많은 반항아가 필요하다고 생각한다. 특히 상류사회에서는 더욱 그렇다.

대마가 더 보편적으로 사용되는 것을 막는 것이 무엇이라고 생각하십니까?
글쎄요, 대마초를 재배하는 것과는 다릅니다. 빛이 좋은 정원이나 방에 놓고 물을 주면 대마초가 자랍니다. 대마는 정말 산업적인 물건입니다. 아시죠? 그래서 이것은 모두를 어렵게 만듭니다. 많은 사람들이 시작하고 싶어하는데 나는 종종 “하지 마세요. 왜냐하면 길이 멀고 많은 돈이 필요하기 때문입니다”라고 말합니다. 그리고 우리는 Sensi Seeds 돈을 항상 여기에 투자하지만 그렇지 않으면 거의 불가능합니다. 그리고 이제 미국에는 이미 대기업이 있습니다. 그들은 시작했고 배워야 하며, 여전히 배워야 합니다. 하지만 앞으로는 산업화되어야 합니다.

Ben은 Sensi Seeds로 시작했지만 현재는 대마를 중심으로 많은 회사를 운영하고 있습니다.
음, 우리 회사에는 많은 회사가 있습니다. 물론 단열재에는 Hempflax, ThermoHanf가 있습니다… 우리는 연구를 했고, 천 가지가 넘는 품종이 있기 때문에 많은 작업이 필요하고 이를 유지하는 데 많은 비용이 듭니다. 물론 바르셀로나, 암스테르담에도 박물관이 있습니다. 그리고 또 뭐? 회사가 많은 것 같아요. (웃음)

드론커스그룹입니다.
지금은 "Dronkers Group"이라고 부르는데 아직 익숙해지는 단계가 남아 있습니다. 솔직히 말해서 마음에 들지 않습니다. 

포르케?
나에 관한 것이 아닙니다! 대마초에 관한 것입니다. 아시죠? (웃음) 저는 아니에요. 식물이에요.

나는 그가 이타적이며 전혀 자기 중심적이지 않다는 것을 알고 있습니다. 왜냐하면 그는 "나 혼자가 아니었습니다"라고 인터뷰를 시작했기 때문입니다. 그러나 진실은 Ben이 아니었다면 이 모든 것이 존재하지 않았을 것입니다. 따라서 Ben은 확실히 중요한 역할을 했습니다.
제가 어렸을 때 저는 이미 진정한 반항아였고 그들은 제가 교실에 있는 것을 원하지 않았습니다. 저는 항상 밖에 있었습니다. 그래서 나는 반역자이고 그 상태로 남을 것입니다. 나는 그것을 좋아한다. 그리고 내 생각엔 세상에 더 많은 반항아가 필요하다고 생각해요. 특히 상류사회에서는요. 이제 은행 이사, 정치인 등은 특히 대마초에 대해 좀 더 반항적이어야 하지만 내 생각에는 그것이 곧 이루어질 것입니다.

합법화 측면에서 유럽의 미래를 어떻게 보시나요?
네덜란드에는 정부가 있고, 독일에는 정부가 있고, 포르투갈에는 정부가 있습니다. 우리는 모두 유럽인이지만 우리 정부는 할 말이 없습니다. 이제 브뤼셀이 보스입니다. 사람들은 그것을 모릅니다. 따라서 대마초와 관련하여 무슨 일이 일어나려면 브뤼셀에서 나와야 합니다. 법은 심지어 합법화되어서는 안되는 관상용 식물과 대마에 대해서도 기록합니다. 그래서 우리는 그들과 싸우고 있습니다. 우리는 멋진 싸움을 벌이고 있고 우리가 승리하길 바랍니다. 우리는 승리해야 합니다. 그리고 나는 그들이 이미 알고 있다고 생각합니다. 정부는 그렇게 할 방법을 찾으려고 노력하고 있고 네덜란드는 이렇게 하고, 포르투갈은 이렇게 합니다... 포르투갈은 아주 잘하고 있습니다. 제 생각에는 아주 잘합니다. 독일은 끔찍합니다. 이곳에서는 씨앗조차 마약이 됩니다. 이건 미친 짓이야. 따라서 모든 국가에는 해당 법률이 있지만 유럽연합 집행위원회가 이를 합법화해야 합니다. 그리고 내 생각엔, 특히 이제 모든 것이 완전히 합법화된 태국 이후에는 우리가 말했듯이 고양이가 가방 밖으로 나온 것 같아요. 가방에 다시 넣을 수는 없습니다. 그리고 오늘날 미국, 캐나다의 모든 혁신이나 대기업 및 주식 시장은 수십억의 광기입니다. 그들은 수백만 달러의 세금을 징수하고 있습니다. 콜로라도는 범죄도 적고, 총격 사건도 적고, 모든 것이 적습니다…

대마초와 알코올 소비 감소…
특히 술도 그렇습니다. 범죄는 잠자고 있고 세금이 들어오고 있으며 세금을 학교와 병원에 자금을 지원하는 데 사용합니다. 정말 아름답지 않나요?

정말 놀랍습니다. 그렇다면 당신이 정부이고 결정할 수 있다면 이상적인 시나리오는 무엇입니까?
글쎄 난 나는 정치인이 되는 것이 이상적이라고 생각하지 않습니다. 왜냐하면 그들은 모두 부패했거나 어리석기 때문입니다. 저게 뭐에요? 그들은 어리석은가 아니면 부패한가? 그들은 바보입니다. 아니, 그들은 알고 있다. 그들은 대마초를 불법으로 유지하는 것이 터무니없다는 것을 알고 있습니다. 그들은 어렸을 때 담배를 피웠는데 지금은 그것이 끔찍하다고 말합니다. 그들은 부패했습니다. 다른 생각은 안 해요... 방금 당신에게 책 한 권을 줬어요 - Weed of Wonder - 그리고 그걸 네덜란드와 브뤼셀의 모든 정치인들에게 줬어요... 30권이 넘는 책을 제안했고 우리는 반응을 보였어요 아주 작은 기독교 정당과 몇 명의 언론인으로부터. 아무도! 그렇다면 왜? 저게 뭐에요? 이것은 우연이 아닌 시스템입니다. 왜냐하면 우리가 한 어떤 일에도 언론인들은 한 번도 오지 않았기 때문입니다. 암스테르담에 있는 내 박물관에는 XNUMX년 만에 한두 명의 기자가 왔습니다. 대마초 기자를 빼면요. 그렇지 않으면 아무 일도 일어나지 않으며 여전히 같은 일이 발생합니다. 글쎄요... 뭔가 잘못된 것 같습니다.

나는 중독되지 않았습니다. 나는 담배를 피우는 것을 좋아합니다. 나는 대마초에 중독된 사람을 모릅니다.

무슨 일이 일어날 것 같나요? 관심이 부족한 걸까요? 낙인인가요? 그것은 무엇입니까?
나는 한때 기자들에게(방에 10명 정도의 언론인이 있었고 나는 연사 중 한 명이었습니다) 대마초에 관해 어떤 글도 쓸 수 없다고 말했고 나중에 네덜란드의 한 유명 신문사에서 한 기자가 와서 이렇게 말했습니다. ., 벤, 당신 말이 맞아요. 대마초가 좋지 않다면 우리는 대마초에 대해 글을 쓸 수 있습니다. 우리가 긍정적인 글을 쓰면 출판되지 않을 거예요.” 이건 보이콧이고 검열이잖아요?

오른쪽! 그리고 시작한 이후 어떤 변화가 있었나요?
처음 시작했을 때 나는 모든 사람을 취하게 만들고 모든 사람을 중독시키려는 악마이자 마약상이었습니다. 글쎄요, 한 가지 점에서는 그들이 옳았습니다. 저는 정말로 모두가 취하길 바랐습니다! 그러면 우리는 전쟁 없이 더 나은 세상을 가질 수 있을 것입니다.

하지만 그들은 중독되지 않을 것입니다! (웃음)
아니요! (웃음) 중독은 아니에요. 나는 담배를 피우는 것을 좋아합니다. 나는 대마초에 중독된 사람을 모릅니다. 그들은 맥주를 마시는 데 익숙한 사람들처럼 그것에 익숙합니다. 가끔 맥주만 마시면 대마초로 죽는 사람은 없습니다. 아무도! 그러나 많은 사람들이 담배나 술, 심지어는 그들이 먹는 형편없는 음식 때문에 죽는다. 프랜차이즈 햄버거니 뭐니... 슈퍼마켓엔 똥이 가득하고, 다 암을 허용하고, 지금도 암을 유발하고 있지만 "조금만 있어도 괜찮지?" 그리고 대마초는 전혀 위험하지 않으며, 아무런 문제도 없습니다.

예를 들어, 대마와 관련하여 유럽 연합은 이제 대마에 대한 특정 페이지를 보유하고 있으며 대마가 지속 가능한 작물임을 명시하고 있습니다. UN은 지구를 구하는 데 도움이 되기 때문에 대마를 더 많이 사용해야 한다고 말했습니다.
그거 어디서 봤어?

글쎄요, 유럽연합 집행위원회는 대마에 관한 특정 페이지를 게시했습니다.
나 못 봤어. 나에게 보내주실 수 있나요?

물론 바로 보내드릴테니 걱정하지 마세요. 가까운 미래에 대마 산업을 어떻게 보시나요? 정말 그런 일이 일어날 것 같나요? 예를 들어 포르투갈에서는 이전에 허용되었던 대마에 대한 편견이 여전히 많이 존재하기 때문입니다. 이전에는 인증된 유럽 종자를 재배할 수 있었지만 이제는 꽃을 금지하는 법률을 발표하고 종자와 섬유질만 생산할 수 있습니다.
네, 제가 연설에서 말했듯이, 유럽의 정치인은 '스파게티'와 같다. 독일에서는 씨앗이 마약입니다. THC가 없습니다. 아무것도 들어있지 않은데 마약이라고 하네요. 그리고 룩셈부르크에서는 “안 됩니다. 합법화해야 합니다”라고 말합니다. 네덜란드는 “우리는 커피숍에서 더 이상 불법적으로 종자를 구입할 필요가 없도록 실험하고 있다”고 말합니다. 아시다시피 유럽은 '스파게티'와 같습니다.

포르투갈에 대해 무엇을 알고 있나요?
포르투갈이 법을 바꾸고 모든 것이 훨씬 좋아졌을 때 나는 그것을 좋아했습니다. 나는 그것을 좋아한다.

비범죄화?
네, 그것은 정말 놀라운 일이었고, 부끄럽게도 저는 포르투갈에 가본 적이 없습니다. 아, 네, 딱 한 번, 축구 경기에요. 누군가 나를 초대했습니다. 나는 사실 축구광은 아니다.

리스본에서?
포르투에서는… 이틀을 그곳에서 보냈고 정말 좋았지만 다시 가고 싶습니다. 사실은 휴가를 계획하고 있어요.

그럼 당신을 포르투갈로 데려가기 위해 노력합시다!
그렇죠.

좋아 그렇게하자! 정말 고마워요, 벤.
문제 없어요.