Жоау Гулан: «Я не пытаюсь скрыть тот факт, что я курил марихуану. И я вдохнул»

Жоау Гулан, врач по профессии, около 30 лет посвятил борьбе с наркотиками в Португалии. Известный и цитируемый во всем мире, в частности, благодаря декриминализации наркотиков в 2001 году, нынешний генеральный директор Службы вмешательства в отношении аддиктивного поведения и зависимостей. (СИКАД), Теперь оно с осторожностью ожидает последствий легализации каннабиса в других странах.

Он не сопротивляется легализации медицинского каннабиса и даже прописывает его своим пациентам, если у него есть буклет. Однако, несмотря на то, что в юности он время от времени курил марихуану, он признает, что ему трудно согласиться на легализацию в развлекательных целях.

Каннапресс попытался понять, почему.

16 лет назад Португалия сделала смелый шаг, декриминализовав наркотики. Принимая во внимание нынешний сценарий, не имеет ли смысла Португалия снова стать пионером, став первой страной в Европе, которая полностью регулирует каннабис?
Позвольте мне сказать так: к нам привели совершенно особые исторические обстоятельства, проблемы, связанные с наркотиками, возникли в Португалии относительно поздно, но они распространились очень быстро и оказали огромное влияние на наше общество, таким образом, что превратился в главный политический приоритет. В середине 90-х годов ситуация настолько сильно повлияла на жизнь граждан и семей, что проблемы наркотиков и наркомании были определены в качестве первоочередной задачи. И это также в некотором смысле привело к появлению окна возможностей с политической точки зрения, которое позволило нам принять смелую меру, о которой вы говорите. Я бы сказал, что это окно возможностей, если бы мы подумали о сегодняшнем дне, у нас, вероятно, не было бы возможности использовать его так же, как мы это делали в то время. Хотя государство инвестировало и пыталось решить проблемы, связанные с наркотиками, наиболее эффективным способом, факт остается фактом: ничего не получалось, и существовала абсолютная необходимость смены парадигмы. Именно это было сделано с глобальным предложением Национальной стратегии по борьбе с наркотиками в 1999 году, а затем с конкретной мерой, которой стала декриминализация, которая в конечном итоге стала, возможно, самой символичной мерой этой стратегии, но которая в очередь. С моей точки зрения, это даже не самое главное. На самом деле, это важно, потому что оно обеспечивает согласованность во всем остальном, а также потому, что практический способ, которым мы реализовали декриминализацию, позволил превратить ее также в инструмент предотвращения. Ну, сейчас у нас нет такого давления. Проблемы наркотиков и наркомании в Португалии не решены, но в рейтинге португальских проблем она сильно отстает, на 14-15 месте. Это вообще не является политическим приоритетом, и тем не менее, благодаря достигнутым нами хорошим результатам, существует широкий консенсус относительно проводимой нами политики. С другой стороны, я бы сказал, что Португалия, приняв эту меру, фактически стала пионером, проложив путь к реформам другого типа, которыми воспользовались другие страны, оказавшиеся в очень сложной ситуации. Я бы сказал, что наиболее заметной частью этого прорыва стал сдвиг центрального подхода в большинстве европейских стран с правосудия или внутреннего управления на здравоохранение. Сегодня большинство стран Европейского Союза имеют свои национальные координационные центры в области здравоохранения, и я думаю, что это очень значительное достижение и вдохновение. Я должен сказать, что когда в 1998 году была создана комиссия по национальной стратегии, единственное ограничение, которое было навязано нам правительством, заключалось в том, чтобы Португалия оставалась в духе конвенций, которые она подписала. Поэтому предложение было даже не о декриминализации, а о декриминализации, сохранении административных наказаний, что позволяет нам соблюдать конвенции, под которыми мы подписались. Нигде в договорах не сказано, что потребление должно быть криминализировано, но санкции необходимы за немедицинское использование веществ, рассматриваемых в этих бесконечных списках.

Жоау Гулан во время выступления на международной конференции «Лиссабонская зависимость 2017», которая прошла в октябре прошлого года. Фото: Лаура Рамос

Потому что, возможно, было бы немного жаль потерять все эти годы опыта и ноу-хау что Португалия имеет, и достижения, которых она достигла, упоминаются во всем мире…
Да, но я бы сказал, что мы открыли некоторую территорию, и португальский опыт начался почти как вне закона со стороны органов ООН, первые наши визиты были чрезвычайно критическими. Пятнадцать лет спустя мы видим, как национальное агентство по борьбе с наркотиками рассматривает опыт Португалии как пример передовой практики или передовой практики в духе конвенций. Другой опыт, который происходит прямо сейчас в мире, и я думаю, что наша ответственность также состоит в том, чтобы защитить то, что эти страны имеют свободу делать это, не подвергаясь осуждению со стороны ООН, - это то, чего хотят Уругвай, некоторые Соединенные Штаты Америки и Канада. сделать это тоже. Органы ООН сосредоточены и внимательно изучают весь процесс. Я думаю, что наша роль в этот момент состоит в том, чтобы сказать: «Хорошо, эти страны имеют полное право на репетицию, потому что они столкнулись с очень сложными ситуациями, у них также должен быть момент разрыва, что не совсем так, как происходит с нас. В настоящий момент мы не находимся в том моменте, когда нам нужно взбалтывать воду, бросать камень в пруд, чтобы внести изменения, и поэтому я думаю, что у нас есть время и пространство, чтобы дождаться последствий этого опыта и, в частности, понять влияние легализации в некоторых штатах США. Какое влияние это оказало, например, на потребление среди молодежи, и, по крайней мере, предварительные данные позволяют предположить, что увеличения не произошло, но ничего не потеряется, если подождать еще два или три года и действительно понять, в чем заключаются эти последствия. Любопытно, что иногда мне кажется, что я нахожусь в некомфортной ситуации. Это как если бы мы предлагали инновации только во имя предполагаемой современности. Мы функционируем как социальная лаборатория, нам есть что показать, но есть и другие социальные и функциональные лаборатории. Дайте им время показать свои результаты, это может вдохновить и нас позже. Скажем так, быть пионером ради того, чтобы быть пионером – это не совсем цель, и я настаиваю, что сегодня у нас есть широкий политический консенсус. Как вы знаете, закон о декриминализации в Португалии был проголосован против значительной части политического спектра. Сегодня никто не говорит и не предлагает обратить вспять это явление. Правительства сменились, политика углубилась, и сегодня существует консенсус. Я думаю, что даже в самых правых секторах политического спектра нет последовательного предложения переломить ситуацию. Это также выигрыш в цивилизационном плане, что на практике означает, что наши сограждане перешли, с одной стороны, к тому, чтобы рассматривать вопросы, связанные с психоактивными веществами, как проблему здоровья, а не криминальную проблему, и это важный качественный показатель. прыгнуть. Что касается здоровья, люди больше не считают зависимость разновидностью греха или зависимости и сегодня придают зависимости то достоинство, которое присуще другим заболеваниям.

[perfectpullquote align=”right” cite=”” link=”” color=”” class=”” size=””]”У нас нет смертей от передозировки каннабиса. Но из-за острой алкогольной интоксикации у нас было больше смертей, связанных с алкоголем, чем, например, с героином»[/perfectpullquote]

Но с каннабисом этого не происходит! На данный момент существует много дезинформации и много предрассудков. Потребителей героина теперь считают больными людьми, а потребителей каннабиса – наркоманами. Вам не кажется, что здесь имело место определенное извращение и даже смена ролей?
Обратите внимание: если мы пойдем туда, мы действительно обнаружим некоторые извращения. Например, я бы сказал, что сегодня курильщик табака почти более демонизирован, чем курильщик травки или каннабиса. На данный момент курильщику кажется труднее курить в общественном месте, чем курильщику другого типа психоактивных веществ. С другой стороны, есть некоторые балансы, которые еще не достигнуты, особенно в отношении подхода к алкоголю. Это также юридическое вещество, оказывающее очень важное воздействие на индивидуальное и коллективное здоровье.

Алкоголь, например, является гораздо более проблематичным потреблением для молодых людей, чем марихуана…
Если это гораздо более проблематично... Я не уверен, что согласен с вами по поводу каннабиса.

Но есть ли у SICAD данные об отравлениях алкоголем и алкогольной коме?
Да, есть, даже случаи смерти от передозировки алкоголем.

[perfectpullquote align=”left” cite=”” link=”” color=”” class=”” size=””]”Я никогда в жизни не покупал марихуану, но это случалось со мной несколько раз, когда я был с группа друзей, где я тусовался, косяк, и я мог без проблем получить хит».[/perfectpullquote]

А смертность от передозировки каннабиса?
Нет, у нас этого нет. Но из-за острой алкогольной интоксикации у нас было больше смертей, связанных с алкоголем, чем, например, с героином. Но что касается каннабиса, здесь есть некоторые вещи, которые — очевидно, я полностью осознаю, с кем я разговариваю и о чем. единомышленника его публикации — но, в соответствии с тем, что я всегда говорил, в отношении каннабиса я хотел бы, чтобы к вещам относились гораздо серьезнее, чем это было на самом деле. Первая проблема — это очень четкое разделение между терапевтическим употреблением каннабиса и его рекреационным употреблением, поскольку каннабис может лечить определенные состояния здоровья, что я не оспариваю, поскольку у меня нет идеологического сопротивления этому. Проблема с этими вещами в том, что есть доказательства в одну сторону, доказательства в другую сторону, и каждый берет то, что хочет.

Да, тоже…
И правда! Они говорят мне: да, мэм, каннабис имеет неизбежные преимущества при определенных ситуациях со здоровьем: рассеянный склероз, глаукома, короче говоря, ряд показаний. Я не сопротивляюсь признанию такого терапевтического использования. Мне трудно принять то, что кто-то говорит мне: «Ты можешь потреблять это столько, сколько захочешь, потому что оно настолько хорошо, что даже лечит болезни или даже позволяет тебе бороться с болезнями». Я тоже не сомневаюсь в пользе опиоидов…

Но и морфин молодым людям он рекомендовать не будет…
Очевидно! Даже героин, который впервые был разработан для использования на войне, не был наркотиком героев, потому что они остались без ног, рук и использовали героин, чтобы смягчить и справиться с болью.

В своем кабинете в бывшем IDT – Институте наркотиков и наркозависимости, 2006 год. Фото: Лаура Рамос

И что сделал SICAD, чтобы остановить потребление среди молодежи?
У нас есть универсальные профилактические программы, ориентированные на широкий возрастной диапазон и особенно на уровень вмешательства в школьном контексте. Самой известной и наиболее показательной станет программа «Я и другие», целью которой является развитие устойчивости, особенно к давлению со стороны сверстников среди молодых людей. Он включает в себя информацию, которая, как мы знаем, представляет собой лишь небольшую часть профилактической работы о реальных последствиях рисков, связанных с употреблением различных веществ. Это не делается отдельно от того, что делается в отношении алкоголя, НПВ, классических запрещенных веществ. Что касается каннабиса, существует общая информация и разработка политики и мер, направленных на развитие устойчивости, способности размышлять над выбором, который делает каждый человек. Кроме того, у нас есть некоторые программы, больше ориентированные на определенные группы, такие как выборочная профилактика, направленная на молодых людей и детей, помещенных в специальные учреждения, маленьких детей наркоманов или алкоголиков, которые имеют особую уязвимость. Я бы сказал, что нет ничего конкретного о каннабисе, а о психоактивных веществах в целом. Люди склонны ассоциировать наркотики со страданием, и я часто говорю, что люди употребляют наркотики, потому что они полезны. Поэтому никто не использует вещи для страдания и одно из двух: психоактивные вещества используются либо для усиления удовольствия в определенных приятных, приятных ситуациях, либо для борьбы с неудовольствием и страданием в определенных условиях. В любом случае, возможно, самый большой риск употребления этих веществ заключается в том, что они становятся единственным удовольствием, которым люди могут наслаждаться, и именно здесь начинается зависимость, когда употребление веществ становится центром жизни людей. Это большой риск, отсюда и все остальное.

[perfectpullquote align=”left” cite=”” link=”” color=”” class=”” size=””]”Это был не гашиш, это была травка, и мы все курили и все такое и начали представлять мир, где у людей вместо ног были колеса, потом человек сломал колесо и все равно был вынужден ходить на стуле с ногами бред какой то абсолютный». [/perfectpullquote]

Доктор Жоау Гулан — врач. Вы бы прописали своему пациенту лекарственный каннабис?
Если у вас есть доказательства. У меня нет сопротивления с самого начала, пока происходит фильтрация через соответствующие органы, как это происходит в отношении любого другого терапевтического ресурса, а именно Агентства по лекарственным средствам, национального или европейского, или медицинских организаций, Ордена врачей (ОМ). ), специализированные колледжи и т. д., которые предполагают или нет эффективность данного терапевтического ресурса в данных обстоятельствах. Точно так же, как когда лекарство выводится и представлено на рынке, они представляют лекарство, его плюсы, минусы, побочные эффекты и все, оно доступно, оно одобрено организмом, который должен был фильтровать, оно одобрено, в соответствии с вашими клиническими критериями, можно ли его использовать или нет. Если бы мне пропустили каннабис через это сито, и мне сказали: «Вы можете прописать его, там есть пациент с рвотой, связанной с его ВИЧ или лечением рака, и каннабис мог бы быть полезен, чтобы, с одной стороны, справиться с этой рвотой, с другой стороны». другой как стимулятор аппетита», у меня нет сопротивления.

А что, если это не лекарство? Если это масло, чай, настой?
У меня нет проблем с этим, если это устройство одобрено с медицинской точки зрения.

А как насчет Sativex, который уже одобрен Infarmed, но недоступен в аптеках? Что случилось?
Он уже был доступен на рынке и, вероятно, ушел, потому что врачи, работающие в специальностях, которые потенциально могли бы использовать Сативекс по его строгим показаниям, имели терапевтические альтернативы и не считали необходимым использовать производное каннабиса.

Правительство Португалии уже разрешило выращивать три плантации лекарственного каннабиса, поэтому оно признает его терапевтический потенциал.
Он разрешил производство для коммерциализации в странах, где это уже одобрено, но пока не имеет никакого отношения к внутреннему рынку. Мы знаем, что в Португалии есть компании, позиционирующие себя в этом смысле, чтобы выйти не только на медицинский рынок, но и на рекреационный. Существуют адекватные органы, которые могут этим заняться, поэтому, что касается использования в медицинских целях, у меня нет проблем, что касается использования в рекреационных целях, мне труднее его принять, отсюда желание сначала собрать опыт и результаты из того, что уже есть. происходит в других странах. Когда мы здесь декриминализовали употребление наркотиков, в конвенциях ООН было сказано: «Начнут ли дети употреблять наркотики в возрасте 5 лет?» и дело в том, что мы наблюдаем задержку в экспериментах. Самые мрачные опасения, возникшие в то время, не оправдались. Давайте посмотрим, что происходит в этих экспериментах, находящихся в другом контексте, в контексте либерализации, регулирования рынка.

[perfectpullquote align=”right” cite=”” link=”” color=”” class=”” size=””]
«Я бы сказал, что сегодня курильщик табака почти более демонизирован, чем курильщик травки или каннабиса».[/perfectpullquote]

Но в то время они так много рисковали, и теперь Португалия занимает позицию «давайте подождем еще немного»…
Я дам вам объяснение. Когда мы это сделали, мы оказались в ситуации, когда нам пришлось бросить в пруд огромный камень, нужно было сделать что-то другое. В настоящий момент, когда показатели в целом развиваются в позитивном направлении, это не совсем актуальный момент.

И не думаете ли вы, что когда вы видите, как все это происходит по всему миру, в Канаде, Уругвае, Германии, Италии, Испании... Разве мы здесь, возможно, уже не упустили лодку и не становимся немного отсталыми и изолированными? Не потеряем ли мы финансовые, промышленные, фармацевтические, медицинские и даже рекреационные возможности, даже если это будет последний шаг, который нужно сделать?
У нас есть некоторые вещи, даже в финансовых возможностях, которые меня немного пугают. В целом мы видим, что идет крестовый поход, короче говоря, совершенно оправданный, учитывая влияние табака на индивидуальное и коллективное здоровье, и мы видим, как потребление табака снижается, потому что у нас меньше курильщиков, в Португалии не так много. , но мы также видим, как табачные компании позиционируют себя на этом новом рынке. В некоторых случаях это представляется альтернативой выживания и дальнейшего обеспечения прибыли. В связи с этим я чувствую необходимость сохранять некоторую дистанцию. Есть энтузиазм, который меня пугает. За этим стоят движения и лобби, и на самом деле мы видим распространение точек зрения на прогресс некоторых стран, в некоторых случаях вытекающих из определенного аргумента, используемого некоторыми партиями левого, крайне левого и так далее. , и часто совпадающие с мерами, предлагаемыми другими правыми партиями, с другими аргументами. Поэтому я лично предпочитаю, в том числе и в качестве национального координатора, консультировать правительство по определенной позиции. Могу сказать, ни для кого не секрет, что в прошлом году в рамках подготовки к UNGASS (специальной сессии Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций) мы провели несколько встреч, чтобы определить официальную политическую позицию португальского государства. Фактически, это было еще до смены правительства, это было еще во время правления доктора Пассоса Коэльо, и поэтому мы взяли на себя различные присутствующие министерства, МНЕ, МЮ, МЧ, и заняли эту осторожную позицию. . Поэтому это, так сказать, не моя позиция, это была занятая позиция, которая мне кажется совершенно разумной и правильной. Мы предприняли шаги, доказали, что это возможно, добились хорошего прогресса, ситуация остается прежней. Давайте позволим выходы других событий, которые мы можем увидеть.

ФОТО: ДР

Доктор Гулан недавно был в Канаде. Удалось ли вам поближе взглянуть на то, как регулирование работает конкретно в отношении каннабиса?
Я был в Ванкувере, где четыре человека умирают в день от передозировки, в основном связанной с фентанилом, и я увидел реальность, о которой я никогда не думал, что она может существовать в такой стране, как Канада. Я видел Пару Ветров из других времен, усиленную до 10, с ситуациями деградации, с которыми я никогда не предполагал, что когда-либо столкнусь, наркоманом, сидящим на полу, и другим, делающим себе укол в шею, короче... Я видел несколько здравоохранение и социальная деятельность, огромные инвестиции, сосредоточенные там на квадратном километре или чуть больше, и то, как эти учреждения, большинство из которых субсидировали НПО, платили сдельно, как они плохо общались друг с другом. И вместо политики, ориентированной на гражданина, как наша, в которой гражданин переходит от одного ответа к другому в зависимости от момента в его жизни и обстоятельств, нет, это как если бы учреждения поймали клиента, и они больше не отпустите его, потому что пока он здесь, им платят. Поэтому моя поездка в Канаду не была связана именно с каннабисом, хотя я уже был там два года назад с политиками и комиссией, готовящей законы в Канаде, но опыта у меня нет. На самом деле я делюсь своим опытом работы с имеющейся у нас моделью, а не размышляю о моделях, которых я не знаю. Я с нетерпением жду возможности увидеть, к чему приведет этот опыт.

[perfectpullquote align=”right” cite=”” link=”” color=”” class=”” size=””]
«У меня нет проблем с назначением каннабиса, если это одобренное с медицинской точки зрения устройство»[/perfectpullquote]

В интервью канадской газете, отвечая на вопрос, каким будет ответ на такие проблемы, как фентанил, д-р Жуан Гулан сказал, что «легализация и регулирование рынков, контроль качества веществ и доступа в конкретных и соответствующих местах были бы положительными». » и «вероятно» ответ на проблему. Другими словами, это регулирование веществ, в том смысле, что они имеют лучшее качество и доступны в общественных местах…

Речь идет о фентаниле, лекарстве, прописываемом врачами…

Но имеет ли этот сценарий применительно к каннабису смысл или нет?
Опять же, это может иметь смысл. Эксперименты идут, посмотрим, что они дадут, больше двух лет или чуть больше, чем есть, посмотрим, как это работает, какое влияние это оказывает. Я думаю, что у нас наблюдается заметная тривиализация употребления каннабиса и очень высокая социальная самоуспокоенность в отношении этого употребления.

Я думаю, это больше связано с алкоголем...
Также. Наш культурный наркотик – алкоголь. Но когда дело доходит до каннабиса, появляются новые разработки посредством генетических манипуляций или методов выращивания, во всяком случае, я не знаю этого в деталях, но я знаю, что здесь есть некоторые вещи, которые, среди прочего, изменяют естественный баланс конопли. само растение и модуляция, оказанная на ТГК и другие каннабиноиды. Таким образом, существовал эффект и его противоположность: при манипулировании им, стимулирующем выработку ТГК, не влияя на другие, возможно, мы отпускаем лошадь и имеем случаи психотических эпизодов у потребителей каннабиса, что, возможно, во многом связано с сделать с этим.

Эти психотические эпизоды могут возникать и при употреблении других веществ, и люди перестанут их употреблять, не запретив их.
Дело в том, что сегодня у нас гораздо больше эпизодов, связанных с каннабисом, чем в прошлом, что, безусловно, не связано ни с изменениями в растениях (генетическая усовершенствование), ни с добавлением синтетических каннабиноидов, что тоже происходит. В некоторых случаях продукты продаются, циркулируют и все, коллеги из психиатрических больниц сообщают нам о возникновении психотических эпизодов с большой частотой в отделениях неотложной помощи больниц, в которых сообщается только об употреблении каннабиса. Другими словами, изолированный каннабис, я не знаю, с так называемыми перлимпимпимовыми порошками синтетических каннабиноидов, возможно, добавленными без ведома пользователя. Это также может произойти.

Брендан Кеннеди, генеральный директор компании Tilray, которой недавно было разрешено выращивать лекарственный каннабис в Португалии, сказал, что он провел два года, путешествуя по всему миру, посетив 18 стран и проехав более 35 тысяч миль, чтобы прийти к выводу, что Португалия является страной с лучшие условия для выращивания лекарственного каннабиса. Не упускают ли португальские инвесторы, фермеры и компании, которые, возможно, захотят инвестировать сюда, возможности для бизнеса?
Со временем это станет возможностью для бизнеса, я не специалист в этой области, я специалист в сфере здравоохранения. У нас, например, есть плантации опийного мака в медицинских целях, а также отличный климат и солнечные условия.

[perfectpullquote align=”left” cite=”” link=”” color=”” class=”” size=””]”Люди употребляют наркотики, потому что они хороши. Они используются либо для увеличения удовольствия, либо для борьбы со страданиями. Большой риск употребления психоактивных веществ заключается в том, что они становятся единственным удовольствием, которым люди могут наслаждаться, и именно здесь начинается зависимость»[/perfectpullquote]

В прошлом году он рассказал журналу Visão, что большинство людей, которые обращаются в национальную сеть комиссий по борьбе с наркозависимостью (CDT), являются потребителями каннабиса. Считаете ли вы, что существующая модель наилучшим образом реагирует на феномен потребления? Насколько эти цифры обоснованы?
Что происходит, так это то, что каннабис, безусловно, является наиболее потребляемым запрещенным веществом. CDT работают только с потребителями запрещенных веществ, а каннабис в нашей системе является запрещенным веществом. Люди присутствуют в CDT из-за вмешательства полиции; они перехватываются полицией в общественном месте при использовании или транспортировке запрещенных веществ. Подавляющее большинство являются носителями или потребителями каннабиса, это основные клиенты CDT, и они не приезжают по собственной инициативе, и их не ищут комиссии, которые выходят на улицы, их направляет полиция. Какова виртуальность этой системы? У медицинских работников есть возможность обсудить это использование с пользователем. В противном случае подавляющее большинство потребителей каннабиса либо испытывают страх, подобный одному из этих психотических эпизодов, либо понимают, что их употребление слишком сильно мешает их повседневной жизни, учебе, работе или чему-то еще. Или, проще говоря, у них нет ни одного случая, когда бы они обсуждали это использование с медицинскими работниками. Полезность в этих случаях комиссий по сдерживанию состоит в том, чтобы на самом деле иметь такой экземпляр, где человек может встретиться лицом к лицу и посмотреть на себя, посмотреть на свое потребление более критически. Если мальчика или девочку задерживает полиция с косяком в кармане, миру не причиняется никакого вреда, но если в разговоре с ЦДТ выясняется, что, например, родители находятся в процессе развода или один из родители потеряли работу или если вы понимаете, что существует какой-то внутренний психологический конфликт, это дает вам возможность направить этих людей и оказать им поддержку. Речь идет не о центре для наркозависимых, а о другом виде поддержки, который может предотвратить перерастание потребления, сосуществующего с определенной проблемной ситуацией, в более серьезные осложнения. И это на самом деле одна из величайших виртуальностей: предотвращение, прерывающее путь, который в будущем может стать еще более сложным. На практике происходит следующее: гуляющие по улицам полицейские прекрасно знают наркоманов, людей с давним прошлым, и обычно не слишком их беспокоят. Деятельность и обращение в комитет по разубеждению фокусируются, в частности, на людях с более высоким начальным потреблением, чтобы предоставить такую ​​возможность для информации и дискуссий. Для меня совершенно логично, что это так. Я бы сказал, что сеть реагирования на лечение уже достаточно разрекламирована: те, кто в ней нуждается, знают, куда обращаться и что это за сети; те, кому это не нужно и, короче, находится в медовом месяце с веществами, тогда, возможно, имеет смысл иметь экземпляр, в котором они будут проинформированы, в котором у них будет своего рода желтая карточка «остановись и подумай», а затем делайте необходимые вещи по вашему выбору.

[perfectpullquote align=”right” cite=”” link=”” color=”” class=”” size=””]
«Наш культурный наркотик — алкоголь. Но когда дело доходит до каннабиса, появляются новые разработки благодаря генетическим манипуляциям или методам выращивания».[/perfectpullquote]

В отчете SICAD за 2015 год говорится, что за употребление наркотиков было возбуждено 10.380 85 дел об административных правонарушениях, XNUMX процентов из которых связаны с употреблением каннабиса. Почему до сих пор так много случаев, когда людей ловят с растениями дома и продолжают арестовывать, засоряют суды и осуждают?
Это часть законодательного пакета, который можно было бы пересмотреть, но на данный момент выращивание сельскохозяйственных культур для личного потребления является незаконным.

Имеет ли смысл легализовать самовыращивание в лечебных целях? Не связано ли это с проблемой юриспруденции, которая происходит в ряде стран, например, в Германии или Бразилии? 
Мы по-прежнему находимся в авангарде всего этого, то есть принятия или нет, принятия или отказа каннабиса в лечебных целях. Далее, вопрос самосовершенствования, одной из основ также является контроль качества и строгий контроль за разработкой. Самостоятельное выращивание, возможно, несовместимо с медицинским применением.

Почему?
Кто это контролирует, кто гарантирует, что мой цветочек в хорошем состоянии?

Сам человек в интересах защиты своего здоровья. Представьте, что я заболел рассеянным склерозом или каким-то другим заболеванием и попробовал это растение. Я бы исследовал себя и выяснил, какой из них лучше всего подходит для моего состояния, с каким уровнем ТГК и КБД.
Это должно регулироваться, если его принимают и вводят в лечебных целях. Я не думаю, что люди смогут копировать свои лекарства и производить их дома... и я не вижу, чтобы тысячи пациентов с рассеянным склерозом выращивали свои лекарства.

Я просто пытался выяснить, очень ли это для Вас странно или имеет ли это какой-то смысл, ведь право на охрану здоровья закреплено в ст. 64 Конституции Португальской Республики.
Если стабильность лекарства действительно гарантирована и если репликация растения стабильна, я не вижу ничего против этого, но я также недостаточно знаю об этом предмете, чтобы быть окончательным.

[perfectpullquote align=”left” cite=”” link=”” color=”” class=”” size=””]
«Я не вижу, чтобы тысячи пациентов с рассеянным склерозом культивировали свои лекарства. Но если стабильность лекарства гарантирована и репликация растения стабильна, я не вижу ничего против… но я также недостаточно знаю предмет, чтобы быть окончательным»[/perfectpullquote]

Сегодня мы слышим о повышении уровня ТГК и о том, что это может вызвать рост шизофрении или психозов. Может ли случиться так, что при регулировании невозможно будет контролировать и точно знать уровень ТГК на растении? Просто, поскольку это незаконно, никто толком не знает, что они потребляют...
Я думаю, что движение к регулированию связано с этим. Конечно, есть преимущества. Я беру пачку табака, смотрю, какой процент никотина и смол, и знаю, что не ошибусь. Это было бы возможно с продуктом, полученным в результате регулируемого процесса. Но это все равно подводит нас к проблеме, которая, с моей точки зрения, находится на более высоком уровне. Есть ли преимущество? Нет? Как на самом деле развивается потребление? Я не думаю, что кто-то пытается стимулировать увеличение потребления детьми в возрасте 11 или 12 лет, но какой эффект это имеет? Оно регулируется с определенного возраста и определенных условий, но влияет ли наличие на увеличение потребления более молодыми людьми или нет? Именно ради этой эволюции я продолжаю защищать некоторую дистанцию ​​и строгое наблюдение, фактический и научный мониторинг эволюции стран, которые пошли по этому пути.

Я просто хотел поговорить с вами об Израиле, который является самой развитой страной с точки зрения медицинского каннабиса. Каннабис в медицинских целях разрешен с 1998 года, и в этом году невролог проводит первое клиническое исследование на детях с аутизмом. У этого врача было много семей, которые просили его о лекарственном каннабисе, и сначала он сказал: «Нет, я не могу, они дети, это научно не доказано», но в итоге он согласился и провел первое исследование с 70 детьми. Результаты были настолько многообещающими, что он решил провести этот эксперимент на 120 аутичных детях и молодых людях к концу 2018 года. Аутизм и эпилепсия в настоящее время являются серьезной проблемой для многих португальских семей. Разве это открытие не могло быть почти революционным?
Я уже несколько раз говорил вам: у меня нет сопротивления принятию терапевтических мер, которые доказали свою эффективность и рентабельность. Я говорю не с экономической точки зрения, а с точки зрения выгод и потерь для здоровья. Если он однозначно положительный, сопротивления у меня нет, как и при назначении аспирина, мне нужна листовка.

Есть ли у вас какие-либо прогнозы относительно того, сколько лет потребуется, чтобы медицинский каннабис стал законным в Португалии?
Нет. Послушайте, я настаивал на этой идее, что это вопрос, который проходит через схемы, отличные от SICAD, и это не наша ответственность.

Но ваше мнение вполне справедливо…
Я знаю об этом, но я неизменно говорил то, что говорю вам: ИНФАРМЕД и соответствующие органы, Орден Докторов (ОМ) и специализированные колледжи и т. д. это то, что они должны решить. Нынешний президент ОМ вскоре после вступления в должность сделал заявления о том, что он готов регулировать использование каннабиса в терапевтических целях. Нас, вероятно, попросят высказать мнение в этом смысле, поэтому никакого сопротивления, как и я бы не стал оказывать никакого сопротивления употреблению героина в парне, который наступил на мину и остался без ноги и страдает от этого. Каким терапевтическим ресурсом мы располагаем, чтобы облегчить боль или облегчить страдания? Это то, что мы даем. Есть ли там, на театре военных действий, другие, менее рискованные? Хорошая медицинская практика может потребовать, чтобы я вместо героина давал морфин или другой тип лекарства.

[perfectpullquote align=”right” cite=”” link=”” color=”” class=”” size=””]”Произошла эскалация, в которой все представляли одну вещь глупее другой, и я помню, как дошел до конца полностью голода и судорог на лице, вот такое у меня представление об этом»[/perfectpullquote]

Курил ли когда-нибудь доктор Жуан Гулан марихуану?
Я курил много лет назад, да, курил.

Это было время от времени или вы курили в молодости?
Нет. Я не знаю, могу вам сказать, что я, например, ни разу в жизни не покупал марихуану. Но это случалось со мной несколько раз, когда я был с группой друзей, где я без проблем раздавал косяк и принимал удар.

Как прошел ваш опыт?
Помню, у меня были судороги в лице от смеха над чем-то, не знаю, в героическую ночь — героическое здесь немного перебор, — но мне было где-то 21 год, это было на первых курсах колледжа. Мы с группой друзей арендовали несколько шале на Коста-де-Капарика, несколько деревянных домиков вдоль дороги Транспрайя, чтобы пойти учиться или поехать с нашими подругами, и я помню, как однажды вечером мы были там, когда появилась одна из них. с травой. Это был не гашиш, это была травка, и мы все курили и все такое, и мы начали представлять себе мир, в котором у людей вместо ног были колеса, а потом кто-то сломал колесо и все равно был вынужден ходить на стуле с ногами. бред какой то абсолютный. Был подъем, во время которого все представляли одно глупее другого, и я помню, как достиг конца, полный голода и судорог на лице, именно такое у меня представление об этом. Интересно, что я потерял из виду некоторых из этих друзей и того, кто всегда казался самым нетерпеливым, когда мы встречались и спрашивали: «Есть ли у кого-нибудь что-нибудь?» Через несколько лет он умер от передозировки героина. Он был парнем, который больше всего хотел что-либо потреблять, поэтому у него уже было привыкание. Все остальные пошли своим путем, насколько я знаю, ни у кого из них не было проблем, но я не знаю, курят они или нет. Нет, не курил, это не продолжалось со временем, я бы сказал, что за свою жизнь я курил раз пять-шесть, не более того, и так в данном контексте игры, в группе людей. где что-то происходит.

И что, по вашему мнению, отличало ваше отношение от отношения вашего друга, демонстрировавшего аддиктивное поведение?
Это то, что я говорил некоторое время назад: история наслаждения удовольствием. У людей либо есть альтернативы и другие вещи, которые доставляют им удовольствие, либо нет. Я, например, на тот момент был студентом-медиком и приехал из родного города в большой город. В то время я жил в Порталегре, а когда поступил в колледж, я жил 25 апреля. Мне посчастливилось участвовать в политической деятельности и быть лидером студенческой ассоциации медицинского факультета, поэтому у меня было множество вещей, которые меня наполняли, доставляли мне радость, доставляли мне удовольствие, в то время как другие люди, казалось, жизнь, которая была чуть более пустой и всё, они заполнили эту пустоту другими вещами. Но на самом деле есть личности, которые более или менее предрасположены следовать определенному пути, чем другие, есть генетические компоненты, средовые компоненты... Сейчас я этого совершенно не отрицаю, не стыжусь и не пытаюсь это скрыть. . Я курил. И я вдохнул (смеется).