Пауло Таварес: ​​«У меня были сотни пациентов, употреблявших каннабис, и ни один из них не стал зависимым»

Около 30 лет Пауло Фрейтас Таварес, онколог, консультирует своих пациентов по вопросам употребления каннабиса и гарантирует, что ни у кого из них не возникнет проблем с зависимостью из-за его употребления. Но в свои 59 лет, помимо медицинской стороны, Пауло знает и более «развлекательную» сторону каннабиса и без каких-либо предубеждений принимает курение по праздникам. В интервью журналу Cannadouro Magazine Пауло Таварес достал каннабис из шкафа и объяснил, как он проводит аналогию между растением и шампанским: «Шампанское пьют в особых случаях, на вечеринках или праздниках, и в последние годы я делаю Дело в том, что я курю марихуану в канун Нового года, потому что мне нравится начинать год со смеха».

Окончив медицинский факультет Университета Коимбры в 1985 году, Пауло Фрейтас Таварес специализировался на клинической гематологии в 1993 году и медицинской онкологии в 1997 году. В настоящее время он возглавляет отделение опухолей опорно-двигательного аппарата ортопедической службы больничного центра Университета Коимбры. (CHUC) под названием «Справочный центр взрослой онкологии — саркомы мягких тканей и костей».

Наблюдение за пациентами, состояние которых улучшилось при употреблении каннабиса, позволило ему накопить опыт лечения онкологических больных каннабиноидами, которые он начал систематически рекомендовать. Он без каких-либо проблем признает, что время от времени употребляет каннабис, и дедраматизирует предрассудки, связанные с его употреблением, утверждая, что табак или алкоголь имеют гораздо более вредные последствия. По общему признанию, «пристрастившийся к никотину и кофеину», Пауло Фрейтас Таварес не жалеет критики в адрес некоторых коллег, полиции и Infarmed, которых он обвиняет в предубеждении, лицемерии и секретности соответственно, а это означает, что каннабис никогда больше не доберется до пациентов и больниц.

Когда вы впервые осознали, что каннабис может иметь лечебный эффект?
Ну, я узнал об этом от некоторых пациентов, которые уже были потребителями, и заметил, что, пока эти пациенты проходили химиотерапию, у них не было побочных эффектов, которые были у всех остальных, а именно тошноты, рвоты и отсутствия аппетита. Это были пациенты, которые прошли химиотерапию без каких-либо проблем, [ppp_patron_only level=”3″ Silent=”no”]

Они продолжали очень хорошо питаться, и я начал ассоциировать эти две вещи. Когда я увидел, что у них больше нет побочных эффектов от химиотерапии, я начал советовать другим пациентам употреблять ее, поскольку с точки зрения противопоказаний их не было, а также не было тревожного взаимодействия между каннабисом и химиотерапией. Да, происходило улучшение качества жизни пациентов и эти знания закреплялись, опыт увеличивался, всегда с положительными результатами.

Пауло Таварес на консультации, открытой для пациентов, во время PTMC – Portugal Medical Cannabis. | Фото: Ренато Веласко

Как давно это было?
Вот уже около 30 лет здесь, в университетских больницах Коимбры. Это позволило нам накопить большой опыт лечения таких пациентов и мы начали систематически рекомендовать каннабис. Пациенты спрашивали: «А где мне это взять? Где это продается?» и нам пришлось сказать: «К сожалению, это должно быть на черном рынке». И эта система продолжается и по сей день, потому что у нас до сих пор нет вещества, которое могло бы заменить каннабис на черном рынке для тех целей, которые мы намереваемся использовать.

Есть ли у вас идеи, что лучше всего действует, например, на саркомы?
Нет. Единственное, что у нас есть, — это противорвотное и возбуждающее аппетит действие, которое для нас ценно и позволяет спасти жизни пациентов. Последующее расследование, которое еще не началось, зависит от наличия каннабиса в больницах, и жаль, что его еще не существует.

Но также и для того, чтобы помочь справиться с болью, вызванной раком, верно?
Мы знаем, что каннабис усиливает действие опиоидов, но основным побочным эффектом опиоидов также является тошнота. Другими словами, у нас есть пациенты, боль которых контролируется с помощью морфина или производных морфина, но которым приходится каждый день за завтраком выбирать, будет ли у них день тошноты или день боли. Это потому, что, чтобы провести день без боли, они проведут день, чувствуя себя плохо от морфия, а чтобы не болеть, они проведут день с болью. Если они употребляют каннабис, они могут потреблять морфин, необходимый для облегчения боли и предотвращения тошноты, вызванной морфием, что является лучшим из обоих миров. И еще, конечно, снизить дозы морфия.

На данный момент в португальских аптеках продаются только цветы с содержанием ТГК 18%.
Да, и у них нет КБД. Я думаю, что это опасность, потому что, помимо отсутствия КБД, у них также не будет многих других важных каннабиноидов, и мы знаем, что каннабиноиды не действуют как простые вещества, они действуют вместе, усиливая эффекты друг друга и противодействуя друг другу. побочные эффекты других – так называемый эффект антураж. На данный момент, если мы мало знаем о природном каннабисе, в растении, в котором мы искусственно устраняем важные каннабиноиды, то мы ничего не знаем и, ничего не зная, опасно давать его пациентам. Я не планирую это никому прописывать. 

Почему?
Потому что я думаю, что это опасно. Мой опыт связан с натуральным каннабисом, который будет иметь сбалансированное процентное содержание КБД и ТГК. Синтетическое, генно-инженерное растение, опыта у меня нет и рисковать не собираюсь, смысла нет.

Но пациенты, когда покупают на нелегальном рынке, в принципе тоже не знают, сколько там КБД и ТГК…
Ну а поскольку каннабис является крайне безопасным веществом, то, что делают пациенты, покупая новую партию каннабиса, будь то сухоцветы или гашиш, они пытаются получить «веселящую дозу». Они продолжают принимать его, пока не начинают смеяться как дураки и не обнаруживают, что доза, которую им нужно принимать ежедневно, ниже этой. Поэтому они калибруют такие вещи и уже по опыту знают, что у некоторых каннабиса эта «доза смеха» ниже, у других выше, и они привыкают дозировать то, что потребляют ежедневно.

Это как будто немного «на глаз»?
Это немного «на глаз» и личный опыт, ведь это не только лучший способ, но и очень безопасный, с лишним проблем нет. Фактически, пациент, который принимает дозу, которая, как он знает, ежедневно сохраняет его голодным и в хорошем настроении, если он попадает на выходные и хочет развлечься на вечеринке, он может увеличить дозу, чтобы посмеяться, это не так. дело в том, что никакого вреда нет. Но, конечно, никто не хочет смеяться каждый день, это было бы глупо. Существует давнее опасение, что пациенты станут зависимыми от каннабиса. У меня были сотни пациентов, употреблявших каннабис, и ни один из них не стал зависимым, это ерунда. Они уверены в растении и в конечном итоге могут употреблять его на вечеринке, потому что знают, что оно безопасно и особенно то, что оно не вызывает у них похмелья. Но они ни в коем случае не становятся постоянными потребителями, когда они им больше не нужны.

А в плане использования? Знаете ли вы, как его используют большинство пациентов?
Есть небольшой процент курильщиков, потому что они заядлые курильщики, и, следовательно, для них не имеет большого значения смешивание каннабиса с табаком или даже курение травы в чистом виде, но большинство разбавляет ее и смешивает с табаком. масло.

А что насчет испарения? Люди все чаще используют испарители, потому что они полезнее для здоровья или нет?
У меня нет пациентов, которые использовали это. На самом деле цена испарителей, которая колеблется от 200 до 300 евро, недоступна подавляющему большинству моих пациентов. 

Как вы думаете, теперь, когда в аптеках есть такая возможность купить цветы, им нужно возмещать расходы?
Я не вижу большого интереса к вапоризации. С одной стороны, у меня нет опыта, а с другой стороны, по сути, смесь с маслом, которую пациенты делают спокойно, дома, работает очень хорошо, поэтому необходимости в вапоризации я не вижу.

Были ли в вашей больнице какие-нибудь нелепые ситуации, связанные с употреблением каннабиса?
Однажды в палате на шесть коек больной взял печенье и забыл сообщить другим пациентам, что оно приготовлено с «добавочным» маслом, и среди утра в палате, среди всех пациентов, царила радость. смеетесь.Вы очень хорошо настроены. Медсестры не поняли, что происходит, но в той палате было очень веселое утро. Была еще одна ситуация с моей коллегой-врачем, у которой мать была онкологическим заболеванием и ела в супе масло. Однажды дочь и зять в разное время пришли накормить ее обедом и «приправили» мамин суп в двойной дозе. В середине дня мне позвонила коллега и сказала, что ее мать не может перестать смеяться и что ей делать... И я сказал: «Слушай, ничего не делай, не волнуйся, с ней все будет в порядке». время ужина... и оставь мне немного этого супа на Tupperware Я бы хотела попробовать, должно быть вкусно!» (смех)

Доктор Пауло имеет личный опыт употребления каннабиса в «развлекательных» целях. Когда вы впервые это попробовали?
Первый раз это было в конце средней школы, возможно, в подготовительном году, в начале 80-х. Это было вещество, которое свободно циркулировало, главным образом, в самых прогрессивных, самых культурных кругах, театральных группах, музыке и нравиться. Я уже попробую это три или четыре раза. В любом случае, это было весело, но, давайте посмотрим правде в глаза, это была не высококачественная марихуана. Первый высококачественный каннабис я попробовал уже будучи врачом.

Когда это было?
Это было примерно во время конгресса в Амстердаме, еще в 90-е годы. кофейный магазин, я решил попробовать и, по сути, это был качественный каннабис, нацеленный именно на рекреационную сторону. Это было очень забавное, очень интересное чувство, и оно мне понравилось. 

А помните ли вы, какой сорт вы пробовали лучше всего?
Должен вам сказать, что лучший каннабис, который я пробовал, был во время отпуска на Ямайке. Хотя торговля каннабисом запрещена, от обработчиков багажа в аэропорту до администраторов в отелях, все предлагают продавать каннабис, и, по сути, я считаю его одним из лучших, которые я когда-либо пробовал, с точки зрения развлечения и отдыха. Это каннабис, который люди выращивают у себя во дворах, точно так же, как здесь выращивают листовую капусту. Там люди выращивают коноплю, занимаются своим небольшим бизнесом и продают ее туристам, и на самом деле это чрезвычайно приятная марихуана.

И сегодня вы все еще используете его?
Для меня (и для большинства людей, которых я знаю, которые употребляют каннабис исключительно в рекреационных целях), он имеет более или менее ту же основу, что и шампанское. Никто не пьет шампанское каждый день и не сопровождает шампанским свой ежедневный прием пищи.

Шампанское пьют по особым случаям, на вечеринках или праздниках, и в последние годы я взял за правило курить марихуану в канун Нового года, потому что мне нравится начинать год со смеха.

Я думаю, это хороший способ начать год. Я пью, в новогоднюю ночь, одну флейта шампанского, чтобы произнести тост, но самый интересный продукт, который я использую, — это каннабис. И, что любопытно, хотя я и поздно лег спать, проснулся 1 января относительно рано и чрезвычайно сознательным, с необыкновенной работоспособностью. Я даже воспользовался 1 января, чтобы заняться более интеллектуальной работой, написать, потому что на самом деле это крайняя ясность ума и способность концентрироваться, в отличие от 1 января для тех, кто пьет алкоголь, которые являются днями ужасного похмелья. недомогания, головные боли, тошнота… У меня были чрезвычайно приятные и продуктивные дни 1 января. 

Пауло Таварес во время вебинара, организованного региональным отделением Центра Медицинской ассоциации

Ваше потребление ограничивается кануном Нового года или у вас есть какие-то другие особые случаи?
Их может быть один или два, я вам говорю, это как шампанское. Когда в течение года человек пьет шампанское? Если посмотреть, то можно по пальцам одной руки пересчитать, да? Большинство людей, которых я знаю, употребляющих каннабис исключительно в рекреационных целях, ведут себя схожим образом. Я не знаю никого, ни среди тех, кто употребляет каннабис в рекреационных целях, ни среди тех, кто употребляет его в медицинских целях, кто когда-либо становился зависимым от каннабиса. По крайней мере, пристраститься так же, как человек пристрастился, например, к табаку. Допустим, каннабис будет на одном уровне с кофе или шоколадом. Есть люди, которым это действительно нравится. Я, например, признаюсь, что тоже пристрастился к кофеину. Первым делом выпиваю кофе с утра… Затем, ближе к концу утра, у меня начинаются головные боли, так что у меня действительно появляются физические симптомы отмены кофеина. Я пью 4-5 чашек кофе в день и, признаюсь, безнадежно и к сожалению, Я пристрастился к кофеину, я пристрастился к никотину, но я не пристрастился к каннабису, и я не знаю никого, кто бы этим увлекался. С точки зрения зависимости, табак, пожалуй, является самым вызывающим привыкание наркотиком, от которого труднее всего отказаться. Я знаю много людей, которые бросили курить 20 лет назад и не решаются взять в руки сигарету, потому что знают, что сразу же начнут все сначала. С каннабисом этого вообще не происходит. 

Как ваши коллеги-врачи реагируют на вашу открытость в отношении каннабиса?
Они не реагируют на меня плохо, но иметь ту же позицию, что и я, или быть открытым и откровенным во всем этом, на самом деле не является обычным явлением. У меня есть коллеги, которые потребляют, некоторые намного больше меня, которые в школьные годы были известны как большие поклонники этого вещества, но сегодня они будут клясться вдоль и поперек, что никогда не прикасались к чему-то подобному, что нет, не к наркотикам! Но они, очевидно, продолжают потреблять в уединении своих домов.

Вы думаете, что лицемерия по-прежнему много?
Очень-очень.

Ужасное лицемерие и, прежде всего, позорное поведение сил безопасности, особенно ПНР, в преследовании мелкой торговли каннабисом. потому что агенты, производящие изъятия, очевидно, также потребляют, время от времени – и в этом нет ничего плохого!

Сейчас глупо тратить на это время, пока крупные преступники все еще находятся на свободе, как мы все знаем, безнаказанно и без какого-либо полицейского преследования.

Что касается молодых людей, возрастные группы которых обычно вызывают наибольшую озабоченность, какой совет вы можете дать как врач и человек, который уже испытал это?
Во-первых, не спешите пробовать. У них есть остаток жизни, и в молодости, когда многие вещи еще только формируются, на самом деле неудобно проводить такие эксперименты. В юности им приходится беспокоиться о своих подростковых увлечениях, учебе и спорте. У них есть время в более позднем возрасте, например, после окончания университета. Я уже предложил нескольким студентам-медикам создать в Кейма-дас-Фитас автомобиль, в котором не будет использоваться алкоголь, а вся вечеринка будет сделана из каннабиса, чтобы подать пример. Алкоголь – это рак нашего общества. Он ответственен за многие болезни, но главным образом за большое количество насилия и, особенно, насилия в отношении женщин, убийств. И оно свободно продается во всех супермаркетах и ​​продуктовых магазинах. Важно, чтобы молодые люди держались на большей дистанции от алкоголя и предполагали, что во времена веселья есть вещества, которые с большой пользой заменяют алкоголь, как с точки зрения вреда, так и с точки зрения похмелья. Похмелье – крайне неприятная ситуация, которой не бывает при употреблении каннабиса.

Алкоголь, по сути, является основной причиной смерти от передозировки среди молодежи, вы это знали?
Я не знал этих цифр, но мне приходилось лечить драматические случаи на больничной скамье. Однажды ко мне в банк пришли два мальчика, которые поспорили, смогут ли они выпить бутылку бренди. Один прибыл чистый и уже мертвый! Другой прибыл весь грязный, выблеванный и еще живой. Его спасла рвота от алкоголя, а не пребывание внутри, но с другом это было драматично, он уже не успел дойти живым. Например, с каннабисом такого никогда не произойдет. 

Разговариваете ли вы со своими коллегами о каннабисе или чувствуете, что некоторые врачи все еще сопротивляются?
По-прежнему существует много предрассудков, и все это сопротивление со стороны Infarmed и органов здравоохранения разрешению свободного обращения каннабиса на самом деле заставляет людей неохотно его употреблять. Например, когда вышел закон об абортах, за несколько лет до этого, ПНП не преследовало людей, делавших аборты, но на данный момент мы имеем следующее: ПНР с большой настойчивостью преследовало как хранение, так и выращивание, пусть и незначительного, каннабиса. Другими словами, это посылает социальному сигналу о том, что это опасная вещь и что с ней нужно бороться. Это ошибочный сигнал, но власти продолжают настаивать на его поддержании. И потом, врачи, у которых нет опыта, со всей этой социальной средой... Более того, есть некоторые глупые психиатры, которые выдумывают фантомы ужасных побочных эффектов. Это психиатры, не имеющие опыта применения лекарственного каннабиса, и все это способствует плохой приверженности врачей к лекарственному каннабису.

Скольких вы знаете, более или менее, кто более открыт?
Очень мало. Я бы сказал, что даже 10% врачей сейчас не намерены использовать медицинскую марихуану.

Как вы думаете, когда вы будете приняты обществом?
Когда Infarmed позволит использовать в больницах натуральный дикий каннабис. И когда ГНР перестанет преследовать людей, у которых дома есть небольшой горшок с одним-двумя растениями. Когда изменится вся социальная среда, люди начнут... сами пациенты из любопытства начнут экспериментировать и ощущать хорошие эффекты каннабиса, и это будет больше вопрос пациентов для врачей, чем врачей для пациентов. Если у пациента все хорошо, расскажите об этом его другу, друг попробует, а затем пойдет рассказать об этом врачу. Врач будет учиться у пациента, наоборот не будет, я в этом убежден.

Закон о медицинском каннабисе предусматривал, что правительство будет проводить обучение медицинских работников. Проходили ли вы какое-либо обучение?
Абсолютный ноль. Что-либо. И я убежден, что в медицинских школах об этой теме по-прежнему не говорят. Я думаю, что менее чем за 4-5 лет ситуация не изменится.

Если бы вы могли что-то изменить, что бы это было?
Я изменил закон! По сути, что ограничивает, так это различные препятствия, которые налагает законодательство, это песчинки, которые попадают в механизмы. Будут интересы, которые не хотят, чтобы каннабис преуспел. В конечном итоге крупная фармацевтическая промышленность, поскольку каннабис будет напрямую конкурировать с некоторыми лекарствами, а затем, наконец, Непонятно, почему продолжается такое давление и полицейские репрессии в отношении растения, выращивание которого легко и очень полезно для многих пациентов.

Учитывая тот факт, что Infarmed применяет к каннабису те же принципы, что и к лекарствам, не будет ли это также препятствием для предоставления пациентам большего количества альтернатив?
Инфармед... Я не очень понимаю отношение, потому что, разрешив этот 18% каннабис от Тилрей и выход его на рынок с секретным составом, это никоим образом не является процедурой для других лекарств. На рынке нет лекарств с секретным составом, либо это промышленная тайна. С другой стороны, это затрудняет производство натурального каннабиса, и они ведут огромную войну, чтобы сделать его нежизнеспособным. Правда в том, что выращивать каннабис и добывать масло очень легко, но мы видим, что оно никогда больше не доходит до пациентов и больниц.

[/ppp_patron_only]