חברת המפלגה הסוציאליסטית (PS), מריה אנטוניה אלמיידה סנטוס מגנה כעת על הרגולציה של קנאביס רפואי בפרלמנט, תומכת בהצעות החוק של הבלוק השמאלי (BE) ועם-חיות-נטורזה (PAN).
בנוסף לייצג את עמדת ה-PS במליאה של 11 בינואר, באסיפת הרפובליקה (AR), הסגן הוא כיום חלק מה- קבוצת עבודה – שימוש בקנאביס למטרות רפואיות של ועדת הבריאות, שנמצאת בשלב האחרון של הדיון בהצעות חוק בהתמחות. עד תחילת מאי, הפרויקטים שכבר נבדקו צריכים לחזור למליאה להצבעה, אך הסגן אישר כי עדיין לא נקבע תאריך.
זה היה ליד ציור של בורדאלו פיניירו, ב- Passos Perdidos da AR, שפגשנו את מריה אנטוניה אלמיידה סנטוס, כדי לדבר יותר על החזון שלה לגבי לגליזציה של קנאביס למטרות רפואיות.
הנושא שהפגיש אותנו כאן בפרלמנט היה קנאביס רפואי. האם עניין אישי כלשהו בתחום זה או בנושא זה בתוך המפלגה הסוציאליסטית הופיע לך במקרה בין כל כך הרבה אחרים?
אין לי עניין אישי, אבל השאלה קשורה לבריאותם של אנשים המשתפרים כשהם צורכים נגזרות קנאביס ואני חושב שבכל פעם שנגזרות קנאביס מועילות לבריאות המטופלים, הם מוזמנים. לכן, המפלגה הסוציאליסטית בעניין זה של תמיכה בפרויקט של הגוש. למעשה, במפלגה שלי כבר היה דרך מכוסה כבר כמה שנים, אבל צעד חקיקתי מעולם לא הופיע. מאז שהוא הופיע, אנחנו עושים כל מאמץ לאשר אותו או לנסות לאשר אותו בעצרת.
בתוך ה-PS, האם השקפה זו היא בהסכמה?
הייתי אומר שזה בהסכמה, זה הרוב. תמיד יהיו קולות מתנגדים, בעיקר מאנשים שעדיין יש להם קצת פחדים, כי אין ספק שהחומר הזה, לאורך השנים, היה מעורב בסטיגמה שבה היתרונות מעולם לא היו ידועים היטב, הנזקים היו ידועים יותר. כולנו יודעים, למשל, שקנאביס אינו תמים, אבל אף אחד, או כמעט אף אחד, עד לאחרונה, לא ידע שאין רעילות בחומר. זו הסיבה שלא ידוע על מקרי מוות הקשורים לקנאביס באופן ישיר. עדויות מדעיות ליתרונות הבריאותיים של החומר קנאביס מעולם לא היו ידועות, בדיוק בגלל שתמיד הייתה כל כך הרבה סטיגמה. אני חוזר ואומר, זה לא חומר תמים, אבל הוא, למעשה, מביא תועלת להרבה פתולוגיות, שלא אפרט כאן, אבל הן עצומות. מלכתחילה, לשיכוך כאבים, למחלות אונקולוגיות, לא מזמן שמענו מכמה אונקולוגים, למחלות נוירולוגיות, לילדים שאפילו יש להם צורה מאוד חמורה של אפילפסיה. לכן, אכן יש עדויות מדעיות שגורמות לנו לחשוב שצריך לשים את הסטיגמות בצד, עם קצת שליטה, ברור, כי כבר יש לנו בבית ומתמודדים עם חומרים מסוכנים כמו אלכוהול, בנזודיאזפינים או כדורי הרגעה. אלו חומרים מסוכנים מאוד. אנחנו מעלים כעת, סליחה על המונח, רוחות רפאים ביחס לקנאביס, אבל אני באמת חושב שאנחנו צריכים להנחות את פעולותינו כמחוקקים על ידי עמדה פתוחה, בזהירות ברור, אבל שלפורטוגלים תהיה גישה לחומר.
ומה נותר לעשות כדי לחולים תהיה גישה לקנאביס רפואי? האם אתה מודע לקשיי גישה למטופלים?
יש לי. למעשה, התרופה שעומדת למכירה, או זו שניתן למצוא, עולה 500 יורו, כך שקשה מאוד למצוא אנשים שיש להם גישה אליה. השאר שאתה מוצא הוא, למעשה, בצורה לא חוקית: אתה לא יודע מה אתה צורך, אתה לא יודע מה אתה קונה, לכן, מבחינת בטיחות ויעילות, מה אם אתה קנה את זה, אף אחד לא יודע ואנחנו חיים במצב, זה מסוכן. על ידי לגליזציה של צריכת החומר קנאביס למטרות טיפוליות, אני חושב שאנשים, כאשר הם צורכים, כאשר קונים, כאשר ניגשים אליו, יידעו מה הם קונים וצורכים. עכשיו אף אחד לא יודע, ברגע זה זה תמיד מצב מאוד מסוכן ולא בטוח עבור כל אלה שבאמת הביעו את חוסר הביטחון הזה ואפילו חוסר האמון בחומר עצמו. אני חושב, ואני ממשיך וחוזר על מה שאמרתי בהתחלה, קנאביס הוא חומר המוקף בסטיגמות רבות, ובניגוד למה שהרבה אנשים יודעים, הוא נמצא בשימוש כבר יותר מ-90 שנה למטרות טיפוליות וכבר יש כמה מדינות שהצטרפו לרשום קנאביס. אני חושב שצריך להפסיק את הפחדים שקיימים בפורטוגל, כי יש לנו הרבה תוצאות חיוביות ואין ממה לפחד. המצב שיש לחשוש ממנו הוא המצב הנוכחי.
אז מה צריך לעשות כדי לפתור את המצב הזה?
ראשית עלינו להעביר את החקיקה הזו, לעת עתה. אז חייבת להיות אפשרות לטפל בחומר ולהנגיש אותו לפורטוגלים. כבר הוצעו כמה רעיונות: או דרך המעבדה הצבאית, או דרך מחלקת INFARMED, ואז מכירה בבתי מרקחת. בתי המרקחת אמרו שהם מסוגלים למכור את הצמח עצמו, בכל צורה שהיא. נגזרות, כי לא תמיד צורכים אותו באותה צורה (יש שמנים, יש אידוי, יש פרח), אבל אני חושב שהחלק של עיבוד החומר, בין אם הוא בשאיפה, בשמן או בכדורים, זה יעשה. אין בעיה, ברגע שכולנו יכולים להסכים. אני חושב שזה שלב מקדים, זה שלב שעדיין יש סביבו הרבה דעות קדומות, ובכנות, כי, כידוע, החומר הזה היה קשור בעבר מאוד, ועדיין הוא באיזשהו אופן, לסחר בסמים. ובכן, ואנחנו לא מדברים על חומר נרקוטי כמו אחרים יותר מסובכים כמו הרואין וכו', אז צריך לדעת גם על איזה סוג של חומר אנחנו מדברים. אז אני חושב שהמידע, שהפורטוגלים יכולים לגשת לנגזרות קנאביס בכל דרך כל עוד הם מועילים לבריאותם ושיש להם שליטה, אני באמת חושב שכולם מוזמנים. אז אני עומד על עמדתי, שהיא זו.
מה המצב כעת באסיפת הרפובליקה? מה נעשה ומה צפוי לקרות כשהפרויקטים יעלו למליאה?
התחושה שיש לי, ברגע זה, בשלב זה של הליך החקיקה, היא שאם הצדדים המציעים ימשכו את חלק הטיפוח העצמי של הפרויקט, זה יהיה עניין יותר בהסכמה. אני חושב שנוכל לאשר טקסט חלופי שיכשיר, במובן מסוים, צריכת קנאביס למטרות רפואיות. אם לא יסירו את שאלת הצריכה העצמית... של טיפוח עצמי, כי הצריכה כבר עברה דה-קרימינליזציה...
דה-קרימינליזציה...
כן, דה-קרימינליזציה והפללה, וייתכנו אפילו קנסות עם החזקה וכו'. עונשים כאשר הדבר חוזר על עצמו וכאשר קיימת חזקת תנועה. אם יוכח שזה לצריכה אישית, אפילו זה, זה לעולם לא ייענש. ובכן, אז מה שאני מרגיש, זו דעה אישית, זה שווה את מה שהיא שווה, אבל מה שעקבתי אחרי תהליך החקיקה הזה הוא שנקודת המחלוקת היא, למעשה, טיפוח עצמי. מלבד טיפוח עצמי, אני חושב שאנחנו מתקדמים כעת לעבר קונצנזוס. הספקות התבדו ולכן אני מאמין באמת ובתמים שתהיה לנו אפשרות לאשר את פרויקטי הגוש וה-PAN. אם הטיפוח העצמי יישמר, אני חושב שלא נצליח, אבל אני גם יודע שהצדדים המציעים, שהבלוקו דה אסקוורדה כבר הודיע שהם זמינים לוותר על הנושא הזה כל עוד, למעשה, ניתן הבטיח שלפורטוגלים תהיה גישה, כי בעיית הטיפוח העצמי הייתה על גישה, היא לא הייתה על שום דבר אחר. ולפיכך, אם יש ערובה שלפורטוגלים יש גישה לחומר בדרך שנקבעה והוא טוב יותר למחלתם ולסימפטומים שלהם, אני חושב שבלוקו דה אסקורדה מסיר את החלק של טיפוח עצמי ושזה נוכל לקבל אישור. זו דעתי, ברור שזה שווה מה שזה שווה, כי עוד לא הגענו לסוף, אבל אני מקווה שנוכל לראות יוזמה כזו מאושרת.
היו 14 מדינות באירופה, היו יותר מ-30 ברחבי העולם בלי לספור את מדינות ארה"ב. אתה לא חושב שפורטוגל נמצאת קצת בפיגור?
תראה, אתה מדבר עם מישהו שדגל בזה הרבה זמן, אז אני חושב שאנחנו בפיגור בלוח הזמנים, בכנות. אני חושב שכבר יכולנו להימנע ממצבים איומים של ילדים, צעירים, חולים, הרבה מצבים שאילו הייתה מתבצעת לגליזציה למטרות רפואיות, היה קל יותר והיינו נמנעים מסבלם של אנשים רבים. אפילו מצבים מביכים, של כפילות מסוימת בין עשיית מעשה חוקי או מעשה אסור, שבהם לטפל בילד היו אנשים שנאלצו לעבור מצבים מאוד מורכבים. לכן, כל זה היה נמנע אילו הייתה לנו היכולת לצפות מראש ולא לפחד. אני חושב שלפעמים לפורטוגלים יש רעיונות מצוינים, אבל אז חסר להם הדחף האחרון הזה כדי שיהיה להם את האומץ לשבור קצת ממצבים שהרבה פעמים נובעים מסטיגמות, מדעות קדומות, שהחברה מפנימה וחבל.
מה תהיה דעתך לגבי המצב האידיאלי בקנאביס רפואי? גישה לגידול בפורטוגל.
אני חושב שעם טיפוח מבוקר נוכל להתקדם עם ההשערה הזו. אם לא נלך על גידול עצמי, נלך על הפצה וגישה לבתי מרקחת ברחוב, שם ניתן להבטיח לכולם, כמובן באמצעות מרשם, גישה לכל צורה של קנאביס ונגזרותיו. בשבילי זה יהיה אידיאלי, שזה יופץ דרך בתי מרקחת, שתמיד פתוחים ולא מונעים גישה, כי זה תמיד יהיה בכמויות שנלמדות, מחושבות ובהן ידענו מה אנחנו קונים. לגבי ייצור, פורטוגל כבר מייצרת, כפי שכולנו יודעים, נכון? לצערי ההפקה הזו יוצאת מפורטוגל, לא? עמוק בפנים, לפורטוגל יש את כל התנאים לייצר קנאביס, אבל המוצר של המטע הזה נשלח כולו מחוץ למדינה. לכן יש לנו את התנאים, יש לנו גם את האמצעים להפצה, יש לנו גם את המעבדה הצבאית שיש לה את הקיבולת, בתי המרקחת עצמם אמרו שיש להם זמינות, INFARMED אפילו היה מוכן להקים מחלקה, כי מעגל התרופות הוא קצת שונה כי זה הצמח עצמו, אבל הוא גם אומר שכן ושיש לו יכולת. אז מה חסר לנו? אני לא רואה שום דבר שיכול לעמוד בדרכו של זה להפוך למציאות קרובה בפורטוגל. בוא נראה, הרצון הפוליטי חסר וכל סגן הוא הצבעה. אבל אני מאוד מקווה שעל ידי הוצאת החלק של הטיפוח העצמי, נוכל להגיע לקונצנזוס ולרוב כדי להעביר את החקיקה הזו.
הבעיה עם טיפוח עצמי היא שבמציאות כבר יש אנשים שמטפחים וזה יהיה טוב לווסת גם את המצבים שכבר קיימים.
ובתי המשפט מלאים בתביעות, אתה בהחלט צודק, אני מסכים איתך, להרבה אנשים היו בעיות. אז כל עוד זה נבדק כמובן - ואנחנו בודקים כל כך הרבה, יש כל כך הרבה בדיקות, כל עוד זה נבדק, מה תהיה הבעיה? עוד פחד אחד שאני לא חושב שהוא נכון. אבל זהו, אם בעצם רוב האנשים עדיין לא השתכנעו, בואו נלך צעד אחר צעד. הוא יודע שדרך לחוקק, לפעמים, היא לנקוט בצעדים קטנים אך בטוחים. אם החברה הפורטוגזית - ואנחנו כאן משקפים קצת את מה שהחברה הפורטוגזית חושבת - אם החברה הפורטוגזית עדיין לא התבגרה עם הרעיון הזה, בוא ניקח צעד ואז ניקח עוד צעד. כי אני גם אומר לך, אני חושב שנגיע מהר למסקנה שלא היה ממה לחשוש, אבל שהפחד הזה לא ישמש לחכות אני לא יודע כמה שנים בלי יכולת הפורטוגלים לגשת לקנאביס במשך מטרות רפואיות וטיפוליות.
Tilray מוכרת את כל סוגי מוצרי הקנאביס, כולל הפרחים. אני חושב שזה לא יהיה קשה לבתי המרקחת שלנו למכור את המוצרים האלה.
כבר שמענו רוקחים אומרים שבתי מרקחת, למרות שרובם כבר הפסיקו לייצר תרופות משולבות, יש יכולת מותקנת למכור את הנגזרות הללו ואת צורות הקנאביס הללו, כי יש להם מקררים ואמצעים למנוע זיהום וכו'. אם הם כבר מייצרים ומפיצים למדינות אחרות, הם יכולים לייצר ולהפיץ גם בפורטוגל, נכון? בסדר, אני חושב שבאמת בסופו של דבר אני חוזר להתחלה. למרבה הצער, זה כרוך בסטיגמות רבות ומכיוון שזה לא חומר תמים, ושכמובן יש מקרים שבהם זה יכול להעצים הפרעה כלשהי שבה לאדם ספציפי כבר יש נטייה כלשהי, אבל אפילו אלה, מה זה לא יכול להעצים? , אנחנו לא מבקשים שכולם, בכל הגילאים, בכל עת, אם יש להם כאב ראש הם הולכים להשתמש בקנאביס! זה לא מה ששואלים, מה ששואלים זה כללים, זהירות, ובגלל זה אני חושב שהפחדים שהובעו הם מוגזמים, בכנות.
___________________________________________________________________
