Bonni Goldstein：“是時候嘗試 CBD 了！ 它沒有理由排在榜單第 15 位。”

Bonni Goldstein 在洛杉磯擔任兒科醫生 30 多年，是大麻素醫學領域的先驅。 醫療主任 美人蕉中心健康與教育，他的臨床實踐專注於治療患有嚴重和慢性疾病的兒童，包括難治性癲癇、自閉症和癌症等。

在過去的 13 年裡，邦尼用大麻評估和治療了數千名兒科患者，並於 2020 年出版了這本書 大麻是醫學：醫用大麻和 CBD 如何治愈一切，從焦慮到慢性疼痛.

應邀 PTMC – 葡萄牙醫用大麻, Bonni 於 2022 年 XNUMX 月在葡萄牙，介紹與使用大麻素有關的最新科學發現，如 CBD、CBDA、THC、THCA、CBG、CBN 或 CBDV 在治療兒科疾病中的應用。 我們與 Bonni Goldstein 進行了交談，了解了更多關於她的旅程以及她在致力於大麻作為藥物的職業生涯中取得的進步。

這篇採訪最初發表於 Cannadouro 雜誌第 7 期.
您可以閱讀下面的編輯版本或觀看完整視頻 Cannareporter / PTMC 的 Youtube 頻道 – Portugal Medical Cannabis. 請注意，由於以葡萄牙語出版的採訪編輯和本網站自動翻譯成其他語言，採訪的原聲和下面轉載的文字之間可能存在細微差異。

Bonni，很高興你在葡萄牙參加 PTMC 和在這裡，雖然是在線的，但對於 Cannareporter 和 CannaDouro 雜誌的這次採訪。 你是如何決定成為一名醫生的？ 它是你兒時的夢想還是後來才出現的？
啊，大概八歲的時候就出現了，我覺得是受了爸爸喜歡的一個電視劇的影響。 他們會把人帶進醫院做檢查，我真的很著迷。 我決定我想成為一名醫生，但我不知道是什麼專業。 在我的培訓中，他們在外科、內科、婦科等方面對我們進行了測試。 當我做兒科時，我意識到我找到了自己的位置。 所以我接受了 30 多年兒科醫生的培訓。 在這個大麻世界裡只有 13 年。 

作為這次採訪的起點，我使用了他最近出版的書《大麻是藥》，他在書中提到他是通過一位朋友發現了藥用大麻。 在美國發現不知道內源性大麻素系統是什麼的醫生是否仍然很常見？
嗯，是的，因為它沒有被教導。 可能只有不到 20% 的醫學院提到內源性大麻素系統。 這顯然是一個問題，因為我們知道與內源性大麻素功能障礙或缺乏相關的病症可能是疾病的主要部分，有時它們是疾病的結果。 但是，如果你讓那個內源性大麻素系統沒有得到糾正，或者我們應該說，沒有得到增強——因為這就是我們在服用基於大麻的藥物時所做的事情，我們正在增強那個系統以幫助它更好地發揮作用——如果你不這樣做不研究那麼，你打算如何處理潛在的疾病呢？ 你怎麼會有一個病人服用第 10 次藥物，但他的情況仍然不佳，而你卻說“好吧，你無法治愈”。 我們使用“棘手”或“難治”這個詞。 “啊，是的，我們幫不了他，沒有藥物可以治療他”……但即便如此，這個病人也只是通過對抗療法的醫療程序進行了分析，並沒有開始尋找其他的解決方案。 

是否仍有許多醫生忽視了拼圖的一個基本部分，即內源性大麻素系統？ 您如何看待這種情況？
當然，100%！ 我們要求人們服用其他藥物，對於我的許多兒科患者來說，他們患有頑固性癲癇，安裝了磁鐵，進行了侵入性手術……腦部手術怎麼樣？ 五種不同的藥物有嚴重的副作用，會影響孩子的大腦發育，怎麼樣？ 這是我們生活中的這個瘋狂的難題。 這是一種良性植物，它被如此誹謗，你知道，很多人會說他們寧願讓這個病人做所有這些侵入性的事情。 也許這是最後的手段，但他們仍然反對。 這真的很不幸，因為我們已經知道，例如，在癲癇症中，CBD 被認為是一種有效且安全的抗驚厥藥。 但我們仍然有神經兒科醫生說“不，不，讓我們嘗試其他一切”。 首先，這是在浪費時間，並在發育中的大腦中失去大腦功能，讓孩子繼續癲癇發作。 其次是嘗試可能有嚴重副作用的不同藥物。 

這也發生在葡萄牙。 我們收到來自家庭的報告，他們的醫生仍然拒絕對患有癲癇症或自閉症的兒童使用 CBD。 您認為這些是臨床實踐中遇到的最大挑戰嗎？
明明有些人不會開藥方，但是 父母可以更換兒科醫生或神經科醫生，並將 CBD 納入對話. 問題是可能有一個家庭得到了“好吧，繼續做吧”，但醫生對此一無所知，也無能為力。 所以你必須找到一個知道的人，這並不容易。 我試著去看盡可能多的病人，但我只是一個人。 我正在努力教育其他醫生，而且我確實看到越來越多的醫生接受這一點。 這是個好消息。 這並不完全是一種恥辱，但在某些國家/地區仍然存在一些延遲。 我用 CBD 治療的第一個病人是在 2013 年，已經快 10 年了，那個孩子正在茁壯成長，成長得很好。 他服用大麻油，而不僅僅是 CBD，他還服用 THC 和 THCA，他的生活蒸蒸日上。 這是完美的？ 不，但是當我們分析他在四歲時遇到的問題以及他現在的情況時……我想分享一個患有自閉症的孩子的案例，當我們引入 CBD 時，他們的行為得到改善，睡眠得到改善，然後我們引入了 CBG（ Canabigerol），他開始說話。 我們找到了一個很好的劑量，當這種情況發生時，我們正在最大限度地提高收益並最大限度地減少副作用。 然後我們添加了 CBDA，媽媽說她的語言剛剛消失。 現在，我必須說實話：我們不知道所有的作用機制，但這並沒有阻止我們分發所有這些藥物。 我的母親服用了一種叫做地蘭汀的藥物，直到今天還沒有人確切知道它是如何起作用的，而且仍在開處方。 所以大麻存在這種雙重標準，我們必須了解它的一切，再次基於所有這些不真實的炒作。 我認為我們已經確定這些化合物具有藥用性、安全性和有效性。 它們並不完美，但沒有什麼是完美的。 

那麼，實證方法對您的患者有何作用？ 如果 CBD 不起作用，例如，嘗試 CBDA 或 CBG？
是的。 甚至，比方說，即使 CBD 有效但沒有提供我們正在尋找的完整治療，我們也會嘗試其他植物大麻素，因為我必須為每個患者找到化合物的最佳答案，有時沒有答案，有時是部分答案，有時是完美答案。 因此，我發現大麻素的組合對於患有慢性病的人來說真的很棒，尤其是患有癲癇或自閉症的兒童，CBD 和 CBG 的組合，或 CBD 和 CBDA，或 CBD 和 THC 的組合可能有效是無窮無盡的。 劑量是單獨計算的，它不是一個特定的劑量。 在傳統醫學的世界裡，你會說“好吧，這是劑量”，但在植物醫學的世界裡，我們真的想從低劑量開始，然後逐漸增加。 這可能很乏味，但您必須耐心等待才能找到適合您的方法。 所以，它有點經驗主義，它是個性化的或個性化的，因為即使它滿足相同的醫療條件或診斷要求，請記住，內源性大麻素系統在細胞水平上發揮作用，其工作方式非常不同. 我們每個人都會代謝、吸收或利用不同的化合物。 我們必須尊重這一點。

他談到了尚未廣泛使用的次要植物大麻素，例如 CBG 或 CBDA。 Bonni 在她的書中說，多年來，由於禁令，它沒有受到調查。 醫用大麻研究現狀如何？ 我們已經有什麼證據，至少對於兒科病理學？
好吧，研究的狀況非常可悲。 當然，存在資金問題，而且很難找到對這項研究感興趣的醫生，但幸運的是，仍然有不少研究人員在那裡。 這又是個好消息，但我們浪費了這麼多年，肯定落後於計劃。 我更多地考慮癌症或神經退行性疾​​病。 對於自閉症，我們已經有了一個不錯的知識庫，因為有內源性大麻素功能障礙的證據，並且有反應的證據。 但是當談到自閉症和大麻時，你不能回顧 20 年前，那是不存在的。 對於癲癇症，毫無疑問，CBD 被認為是一種治療方法，但我們需要很多年才能了解一切，而且，植物藥，仍處於整個植物自然狀態的成分，很難研究，因為它很複雜。知道哪個組件在做什麼。 這實際上不符合藥物模型，即“我們有一種物質，一種我們要研究的化學結構”。 以同樣的方式研究植物醫學是非常困難的。 

您如何建議您的患者服用 CBD？ 很多人服用 CBD 兩三個星期，有時他們看不到效果，他們說它不起作用，但它確實不起作用，對嗎？ 必須達到一定的劑量。
這是正確的。 劑量，劑量，劑量！ 我們對用於癲癇或自閉症的 CBD 的了解是，有些患者會對低劑量有反應，有些患者需要較高劑量。 你怎麼知道它在哪裡？ 它從低劑量開始，逐漸增加。 一般來說，對於小兒癲癇，我們從每天每公斤 (kg) 約 1 毫克 (mg) 的 CBD 開始，分為兩次服用。 因此，以患者的體重為單位，每公斤乘以 25 毫克，我們最終得到一個每天的值。 例如，一個25公斤的孩子會從每天1 x 25mg開始，相當於每天2mg，分兩次服用，早上一次，晚上一次。 我們這樣做兩週，然後增加到每天每公斤 3 毫克，然後每天每公斤 10 毫克，依此類推，持續至少 5 週或直到感覺改善或找到理想劑量。 我知道這很乏味，但這就是它的工作原理。 對於癲癇症，我發現對於植物藥，有效的劑量範圍在每天每公斤 25 到 2 毫克之間。 這就是我們所說的廣泛治療範圍，一端會有兒童，另一端也會有兒童。 所以，劑量很重要。 我不知道有多少人來到我的辦公室說，“哦，我們已經嘗試過 CBD。 不起作用”。 然後我計算了一下，他們每天每公斤只服用 XNUMX 毫克。 這甚至不在治療範圍的低端，這意味著它甚至沒有進入 CBD。

是不是也跟油的濃度有關？
當然！ 我們必須意識到的是，這完全取決於您使用的油。 如果我們使用的油不是很濃縮，比如只有 5%，也就是說，如果每毫升沒有多少毫克，那麼就不可能給它加藥，因為孩子不能喝一整瓶油。 最近有一家公司推出了一種新油，每瓶500毫克。 如果您的每日劑量是 250 毫克，這對於患有癲癇症的孩子來說並不少見，那麼那個瓶子裡只有兩劑！ 這不是正確的產品。 還有其他的，瓶子裡有 3.000 毫克或 5.000 毫克。 因此，這個寬劑量範圍非常重要。 另一個值得一提的重要事情是藥物相互作用。 我們知道，Clobazam 是需要小心的藥物之一。 這並不是說它很危險，而是它會引起大量鎮靜作用，還有 Depakine 或丙戊酸，您必須小心，因為這些藥物會與肝臟相互作用，因此重要的是要跟進分析肝臟功能的血液檢查. 但除此之外，總體來說還是很安全的。 現在，我建議在進行此操作時進行一些醫療監督，尤其是對於患有慢性疾病的兒童，因為監督很好，所以你不會那麼害怕。 而且，這並不是說它不好，但我們知道這很困難，因為沒有多少專業人士這樣做。

他還提到，為了正確給藥，不應使用滴管，而應使用 1ml 注射器等。
那是真實的。 滴管 不同，有的小，有的大，所以 不要給出準確的劑量. 購買好的產品也很重要——我的意思是什麼？ 數月穩定、可靠且定期測試的產品。 擁有分析證書非常重要。 說， 建議使用 1ml 注射器或 3ml 注射器以獲得更大的體積, 確保劑量準確. 我們說每天每公斤 mg 的原因是因為您想確保您的孩子不會超過劑量並記住，因為孩子正在成長。 孩子可能會增加 5 或 10 公斤，然後開始癲癇發作。 因此，了解每天每千克攝入多少毫克總是好的，這樣如果您體重增加，您可以重新計算劑量以補償體重增加。 但 CBD 是一種良性藥物，非常安全，尤其是在醫療監督下，尤其是對於已經嘗試過兩種或三種不同藥物的兒童。 是時候嘗試 CBD 了！ 沒有理由將其排在第 15 位，因為我們也知道，在最初的幾次藥物治療後，如果您沒有獲得任何好處，您就不太可能會受益。 長期的副作用可能會使情況變得更糟。

您在診所治療的主要病症是什麼？
這通常是最糟糕的情況，他們嘗試了一切，包括腦部手術。 癲癇、自閉症，通常是雙重診斷，兩者有重疊，胃腸道疾病患者，如克羅恩病、潰瘍性結腸炎、焦慮、抑鬱、邊緣性人格，尤其是青少年。 還有，小兒癌症。 我看到的很多癌症患者都沒有明確的緩解途徑。 

你也給孩子開四氫大麻酚嗎？
我的許多兒科患者都使用 THC。 了解科學非常重要，不要回到 THC 正在損害大腦的宣傳。 我們體內有一種叫做 anandamide 的成分，它是我們內源性大麻素系統的一部分，會在我們需要時按需生產。 當我們在某個地方失去平衡時，就會發生這種情況，無論是我們的免疫系統還是發送到我們大腦的化學信息以引起焦慮、疼痛或噁心。 Anandamide 被釋放，身體識別生理壓力並將保持體內平衡，平衡。 這是內源性大麻素系統的工作。 模仿 anandamide 的是四氫大麻酚，我們從教授那裡知道這一點。 Mechoulam。 有研究報告說，自閉症兒童可能缺乏 anandamide，因此我們知道他們缺少維持生理穩態所必需的化學物質，即您想要均勻維持體內的所有化學平衡。 難怪自閉症患者會有自殘行為，難怪他們好鬥或睡不著覺，或整天痛苦地哭泣或尖叫。 他們失衡了！ 用藥物給他們下藥並不能解決這個根本原因。 那麼我們如何解決這個問題呢？ 好吧，我們可以使用 CBD，因為 CBD 會相互作用，但對於他們中的很多人來說，當你給他們服用無害劑量的 THC 時，它會增強他們的內源性大麻素系統，就像它是一種 anandamide 替代療法一樣，以提供幫助。恢復平衡。 THC 對發育中的大腦有害的想法純屬無稽之談。 如果大腦沒有任何問題，好吧，我同意，不要給它THC！ （笑）但是當存在明顯的不平衡時，尤其是在我們有證據表明大麻素缺乏或內源性大麻素功能障礙的情況下，那麼你當然會想要包括 THC，因為 CBD 不會做同樣的事情。

Bonni 是否也與父母密切合作以監測他們的病人？
當它是一個新病人時，我們會一起度過大約一個小時、一個半小時​​。 我給他們我的電子郵件並說，“把我放在你的日曆上，每週或每兩週檢查一次，說明孩子正在服用什麼以及他們看到了什麼。” 這是非常寶貴的信息，因為首先，我不喜歡讓孩子吃藥然後說“三個月後見”。 當你談論大麻時，這完全是浪費，因為你從低劑量開始，你必須劑量。 我絕不會讓孩子服用低劑量三個月。 在石油上浪費錢，對吧？ 所以我對所有家庭說，“如果你每週或每兩週與我聯繫，我們就會有所進展。 你怎麼知道這是一個好劑量？ 唯一知道的方法是達到那個劑量，有時你必須放手然後再回去。 “哦，糟糕，他現在好困。” “行了，回去吧。 可能是 1 毫升太多了，好吧，所以現在我們以這個劑量來到這裡。” 重要的是要記住，植物藥既不硬也不重。 隨著時間的推移，它們會帶您朝著正確的方向前進。 通常兩三個月後，您就會開始真正看到好處。 而且有趣的是，現在有多項研究表明，吸食大麻的時間越長，效果越好，這真是令人著迷。 所以過早放棄不是一個好主意。 我知道你會感到沮喪，尤其是當你自掏腰包時，但你必須給它時間。 我們在談論植物！ 我們必須讓植物有機會改變化學成分。